Про скорость понимания
 

Навеяно диалогом из ОФФа.

По моим наблюдениям, люди вообще не с первого раза понимают своего собеседника. Иногда не со второго и не с третьего раза. Из-за помех. Помехи - это собственные устоявшиеся представления о мире, эмоции, сосредоточенность на своих мыслях и оттого невнимательность к окружающим.

Это, в общем-то, нормально ). Т.к. встречается часто. И неудивительно - так ли ты интересен, чтобы тебя вообще понимать...

У Кастанеды есть идея о том, что человеку нужно стереть личную историю. А так ли это? )). Ведь все равно большинство людей не вполне видят тебя ))).

[quote=Маджента;38091251]люди вообще не с первого раза понимают своего собеседника. Иногда не со второго и не с третьего раза. Из-за помех. [/quote]
Уже ошибочный посыл.

[quote=Маджента;38091251]Помехи - это собственные устоявшиеся представления о мире, эмоции, сосредоточенность на своих мыслях и оттого невнимательность к окружающим.[/quote]подписуюсь..[quote=Маджента;38091251]человеку нужно стереть личную историю[/quote]что б что?...я не в курсе этих требований...а то все сейчас сотрут а кто писать новую будет?

1-Татьянатут > ну расскажи как ты считаешь

2-Tutschka > //что б что?...я не в курсе этих требований...//

чтобы обрести свободу. Чем больше у людей представлений о тебе, тем больше ты привязан к этим представлениям и действуешь в соответствии с ними.

4-Маджента >ну это перекликается с темой про Маски...представь себе если ты создала и [u]связала со мной [/u]социальный образ юриста (который мне соответствует) а я вместо иска тебе гороскоп впарю потому что я хочу быть свободной и не привязываться к твоим представлениям обо мне как о юристе...тут как быть?

5-Tutschka > в концепцию стирания личной истории входит - вообще не говорить без серьезной надобности о том кто ты и что ты )).

[quote=Маджента;38091288] 1-Татьянатут > ну расскажи как ты считаешь [/quote]
Я рано оборвала цитату( Имелась в виду именно твоя формулировка понятия помехи.
Но непонимание бывает из-за многих факторов, и не все, что входит в пункт помех, соответствует твоему определению.

[quote=Маджента;38091303]чтобы обрести свободу. Чем больше у людей представлений о тебе, тем больше ты привязан к этим представлениям и действуешь в соответствии с ними.[/quote]
А почему это я должен быть привязан и действовать в соответствии?
А если кто-то меня механическим слоном представлял?

[quote=Маджента;38091355]в концепцию стирания личной истории входит - вообще не говорить без серьезной надобности о том кто ты и что ты ))[/quote]
В порядочном обществе не поймут...

0-Маджента >[em]Ведь все равно большинство людей не вполне видят тебя ))). [/em]
иногда быть незаметным,более выгодно чем быть на виду.
понятно,что если есть масса нерешённых амбиций то этот вариант неприемлим.

7-Татьянатут > ага. значит сама идея о понимании не с первого раза не вызывает противоречий? это главное, причины второстепенны.

[quote=Маджента;38091251]У Кастанеды есть идея о том, что человеку нужно стереть личную историю. А так ли это? )). Ведь все равно большинство людей не вполне видят тебя ))). [/quote]
Кастанеда был авантюрист и прохвост, и ЕМУ нужна была анонимность и неидентифицированность для избранной деятельности. А чтоб это не выглядело тем, чем является (приёмом мошенника), он развил целую теорию и спрятал свой сухой лист в куче облетевших идиотов.

[quote=скучающий;38091407]иногда быть незаметным,более выгодно чем быть на виду.[/quote]
А иногда - нет) Ситуация рулит)

[quote=Татьянатут;38091438] и спрятал свой сухой лист в куче облетевших идиотов.[/quote]в блокнот!))))

[quote=Маджента;38091411] 7-Татьянатут > ага. значит сама идея о понимании не с первого раза не вызывает противоречий? это главное, причины второстепенны. [/quote]
Это не идея. Это одно из общеизвестных, ежеминутных и неизбежных правил бытия.
И, прости, ты сама свела причины к одной.

[quote=Tutschka;38091472] Цитата: Сообщение от Татьянатут и спрятал свой сухой лист в куче облетевших идиотов. в блокнот!)))) [/quote]
На здоровье)

Идея стирания личной истории кроется в другом.

8-Татьянатут > //А если кто-то меня механическим слоном представлял?//

Обычно окружающие строят представления, исходя из того, что ты говоришь и делаешь... короче, суть в том, что люди говорят о себе очень много.

А насчет фантазий про механического слона - так вот поэтому я и вынесла этот вопрос. С одной стороны мне нравится идея про личную историю. С другой - люди видят в тебе что-то свое -механического слона, азиатский фикус

17-Baz > в чем?

[quote=Baz;38091519]Идея стирания личной истории кроется в другом.[/quote]
Помнится, вроде он сам писал именно о том, что это надо для того, чтоб у людей не было шаблонов, к которым ты привязан.
В чём, если не так?

[quote=Маджента;38091251]У Кастанеды есть идея о том, что человеку нужно стереть личную историю. А так ли это? )). Ведь все равно большинство людей не вполне видят тебя ))[/quote]
полная противоположность - это Будда. Все всё о нем знают, он и не скрывал, но он свободен. Вероятно - это два пути ведущие к одному и тому же. А еще более вероятнее - сколько людей, столько и путей ведущих к одному и тому же:)

17-Baz > кстати, у тебя слегка дурацкая (сорри, конечно) манера общения для форума. Это выглядит так:

- Тебе дать яблоко?
- Нет, мне нужно другое
- Абрикос?
- Другой фрукт...

[quote=Маджента;38091531]Обычно окружающие строят представления, исходя из того, что ты говоришь и делаешь... короче, суть в том, что люди говорят о себе очень много.[/quote]
Сколько ни говори, а если подслушивать - один чёрт много нового о себе узнаёшь(
А уж если тебе врагиня сплетни передаёт, то.....

[quote=Маджента;38091531]А насчет фантазий про механического слона - так вот поэтому я и вынесла этот вопрос. С одной стороны мне нравится идея про личную историю. С другой - люди видят в тебе что-то свое -механического слона, азиатский фикус[/quote]
Так а хочешь - чего?

20-Татьянатут > Баз умничает, он считает себя знатоком Кастанеды.

П.С. Я только что (например, в этом посте) показала личную историю в действии )))))))

[quote=Сказочница;38091590]полная противоположность - это Будда. Все всё о нем знают, он и не скрывал, но он свободен.[/quote]
Я - Будда! Я-Будда! (прыгает в восторге)
А это не больно?

[quote=Татьянатут;38091608]А уж если тебе врагиня сплетни передаёт, то.....[/quote]
кашмар - кругом враги))) этож надо так жить

[quote=Маджента;38091635] Я только что (например, в этом посте) показала личную историю в действии )))))))[/quote]
На меня не подействовало( А как должно было выглядеть?

[quote=Сказочница;38091664]кашмар - кругом враги))) этож надо так жить[/quote]
И не кажи, кума( Вот на форум зашла - а тут ты(

[quote=Маджента;38091531]люди видят в тебе что-то свое -механического слона, азиатский фикус[/quote]
особенно астрологи:) Не видят настоящего человека - а видят рассказ каких-то авторов выжатый из звезд. Абсурд:)

[quote=Сказочница;38091691]астрологи:) Не видят настоящего человека - а видят рассказ каких-то авторов выжатый из звезд. Абсурд:)[/quote]
Про рассказ авторов, выжатый из звёзд - оччень яркий образ, да.
Всегда за обедом принимаешь?

28-Татьянатут > //А как должно было выглядеть?//

Я про то, что связала пост База с тем, что знаю - он увлечен учением Кастанеды. Это его личная история, которая известна на форуме.

Насчет Кастанеды-мошенника ))))))))))) Интересная мысль). Но какая причины бы у этой идеи не была - я согласна с тем, что умеренность в сообщении информации о себе - позволяет действовать более гибко ))

[quote=Татьянатут;38091646]А это не больно?[/quote]
тебе решать - мир твой, где все что-то отбирают друг у друга, завидуют, враги и т.п. ():) Может у тебя мазохистические наклонности одни из самых выраженных и тебе боль, что счастье:)

[quote=Татьянатут;38089330]По секрету.... социуму вообще не нравится ничего, в чём сосед (читай конкурент по выживанию) может оказаться сильнее. А государству не нравится ничего, что повышает личную выживаемость индивидуума. А конкретному человеку не нравится ничего, что он не может у тебя отнять себе. Ну вот и...[/quote]

[quote=Татьянатут;38091608]Сколько ни говори, а если подслушивать - один чёрт много нового о себе узнаёшь( А уж если тебе врагиня сплетни передаёт, то.....[/quote]

[quote=Маджента;38091847]Я про то, что связала пост База с тем, что знаю - он увлечен учением Кастанеды. Это его личная история, которая известна на форуме[/quote]
Я думала, там должно было быть какое-то занятное двойное дно, парадокс, эффект... фокус с разоблачением...(

13-Татьянатут >
ну это ,я с той позиции когда да смотрю.

[quote=Маджента;38091847]Насчет Кастанеды-мошенника ))))))))))) Интересная мысль)[/quote]
Да какая мысль? Анализ текстов и биографии.

[quote=Маджента;38091847]я согласна с тем, что умеренность в сообщении информации о себе - позволяет действовать более гибко ))[/quote]
Часто, но не всегда. Случаи бывают разные, оба носка надо менять)

[quote=Сказочница;38091859]тебе решать - мир твой, где все что-то отбирают друг у друга, завидуют, враги и т.п. ():) Может у тебя мазохистические наклонности одни из самых выраженных и тебе боль, что счастье:)[/quote]
Хм... заманчивые предложения... А настоящий Будда что выбрал?

[quote=скучающий;38091884] 13-Татьянатут > ну это ,я с той позиции когда да смотрю. [/quote]
Ну тады ага)