про счастье
 

вчера краем глаза зацепила передачу по телеканалу "ю".
называется "тата на хата" или что то в этом роде. Производство то ли словения, то ли югославия, но это не важно.
Дело в сути:
Передача в общем и целом очень хорошая - ее девиз "спасти семью"
Супругов решивших сделать все возможное для сохранения своего консультируют специалисты. Самые разные, в том числе и психологи.
И вот тут то меня и зацепило ...
ситуация -
она - толстая и некрасивая
он - вспыльчивый человек с замашками деспота и садиста. Периодически лупит свою жену так, что ее уже пару раз потребовалась серьезная мед помощь.
Разводиться категорически не хотят ОБА!
Им дают массу полезных рекомендаций как улучшить отношения, и в том числе психолог настоятельно советует женщине научиться чувствовать себя счастливой несмотря ни на что.
.....................................................................
и вот хоть озолотите меня, но я не верю, что человек может "научится чувствовать себя счастливым несмотря ни на что".
а вы как считаете?
счастье это следствие отсутствия проблем или можно быть счастливым находясь в полном дерьме?

0-solo >[em]и вот хоть озолотите меня, но я не верю, что человек может "научится чувствовать себя счастливым несмотря ни на что".[/em]
так если вы не верите,думаете найдётся кто нибудь кто сможет вас переубедить?)))

1-скучающий > дело не в переубеждении... я просто хочу понять, как другие люди видят решение ситуации с ощущением счастья.
считайте это опросом мнений для определения количества точек зрения на изложенный вопрос.

2-solo >
по мне так если об этом рассуждать, то такое бывает.

но разность состояний не даёт условий для понимания со стороны.

[quote=solo;41505686]и вот хоть озолотите меня, но я не верю, что человек может "научится чувствовать себя счастливым несмотря ни на что".[/quote] - может.
Отсутствие проблем - это комфорт.
Можно придумать себе кучу проблем, когда их в реальности нет. И быть несчастным.
Можно жить с реальными проблемами, как-то их решать, что-то делать или нет. И быть счастливым.
Зависит от взгляда на жизнь.

[quote=скучающий;41505775] разность состояний не даёт условий для понимания со стороны[/quote]берешь тело...въезжаешь в него и передаешь телу радость...выезжаешь из тела и смотришь...оно кайфонуло?...иногда два тела успевают сделать это одновременно...эм....линия передачи)

[quote=Telemax;41508392]Отсутствие проблем - это комфорт[/quote]несогласнаяя - это кладбище, сундук, могила, тюрьма и т.п.

но тема просто про поговорить...вот для автора темы ядумаю счастье это когда сбываются прогнозы автора, когда она может уесть соперницу, когда на ее глазах рушатся чьи-то понты, когда она получает комплименты от молодых и перспективных мужчин...на кройняк мерс на 8-е марта с пожизненным ремонтом и содержанием от дарителя

Надо же, есть ещё люди, верящие, что в телепередачах реальные ситуации, а не актёры отыгрывают сценарий.
Хотя ... со мной девушка работала, вечно смотрела "Дом-2" и уверяла, что там всё по-честному. Даже и не смеялся, чего взять.

6-Tutschka > с чем не согласны?

Ей в тюрьме и в сундуке вполне комфортно, надо полагать.

[quote=solo;41505686]И вот тут то меня и зацепило[/quote]Всё верно, это же шоу. Нормальное такое, постановочное: Ш О У - представление по-нашему, спектакль с сюжетом, сценаристами, специалистами консультантами..[quote=solo;41505686]а вы как считаете?[/quote]Рановато считать, пока только уточняющий вопрос: «и вот хоть озолотите меня», - это фигура речи или оговорка?

одни люди пытаются всегда лезть в жизнь других. Может ей нравится, когда ее бьют?
11-oxo > бгг), верно.

[quote=solo;41505734]дело не в переубеждении... я просто хочу понять, как другие люди видят решение ситуации с ощущением счастья. считайте это опросом мнений для определения количества точек зрения на изложенный вопрос.[/quote]Непонятно.. Вопрос в чём?
1) Возможные источники счастья в принципе
2) Возможные источники счастья в конкретной ситуации
3) Вопрос вообще ни о счастье

И ещё один, в связи с: «[em]счастье это следствие отсутствия [b]проблем[/b][/em]» [0] - очередная абстракция, фигура речи, что вы называете проблемами? Проблемы, знаете ли, бывают разными... А бывают.. Эх ;)

[quote=Tressi;41508815]Может ей нравится, когда ее бьют? [/quote]Сомнительное утверждение. Готов допустить возможность того, что [em]ей[/em](героине телепередачи) нравится боль опредёлённого свойства. Что ожидает [em]она[/em] именно опредёлённой, нравящейся боли и в связи.. ой, мне звонок.

[em]Вчера в городе ... ОМОН разогнал демонстрацию мазохистов. Все получили огромное удовольствие. (С)[/em]

11-oxo >[quote=oxo;41508786]Нормальное такое, постановочное: Ш О У - представление по-нашему, спектакль с сюжетом, сценаристами, специалистами консультантами..[/quote] да, понятно, что шоу и постановка.
не в этом соль.
ситуация разобрана типичная. Таких случаев, с некоторыми вариация полным полно.
и я как истинный пессимист могу сразу сказать, что улучшить в описанной в передаче схеме ничего невозможно. не вытянет пара груз перемен. слишком глобально.
но и это не важно.
меня зацепила именно рекомендация "быть счастливой не смотря на реальные сложности".
я уверена, что это не достижимо.
исключение составляет вариант высказанный скучающим -
что если перестать принимать проблемы как проблемы и абстрагироваться от них, но можно впасть в некое состояние комфорта в некомфорте.
но для меня это не счастье, а что то вроде состояния опьянения, когда человек не отличает реальность от иллюзий.
в общем не полноценная жизнь, а существование в некой иллюзорной прострации...
но это мое мнение. я не претендую на правильность.
мне просто интересно, как другие люди воспринимают совет -
"БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ НЕ СМОТРЯ НА ВНЕШНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА"

[quote=oxo;41508786]это фигура речи?[/quote] - Да.. это лишь фигура речи не более того.

9-Telemax >с тем что комфорт- это отсутствие проблем

10-Schnapstrinken >не угадал. мне комфортно при наличии пробем...а вот тебе похоже комфортно в сундуке)

13-oxo > нет.. вопрос именно о счастье - во всех популярных статьях по психологии муссируется одно и то же - что бы дети были счастливы - мать должна быть счастливой -
или счастливых детей могут воспитать лишь счастливые родители.
на мой взгляд это просто говорильня.
замыливание мозгов абстрактным понятием не имеющим практического смысла.

[quote=Tressi;41508815]одни люди пытаются всегда лезть в жизнь других[/quote]ента точно...но разве это плохо? ...чел познает себя через других)

[quote=solo;41509987]что бы дети были счастливы - мать должна быть счастливой[/quote]да...знакомый порваный баян)

[quote=oxo;41508890]нравится боль опредёлённого свойства.[/quote] - да не суть... там подвели грамотную базу под ее долготерпение. это не важно.
важно то, что она ощущает себя хронически несчастной из за того, что толстая и некрасивая.
похудеть ей вряд ли удастся, да и красоткой она не станет это точно,
и вопрос в том, как ей перестать быть несчастной при тех же данных.

[quote=Telemax;41508392] Цитата: Сообщение от solo и вот хоть озолотите меня, но я не верю, что человек может "научится чувствовать себя счастливым несмотря ни на что". - может. Отсутствие проблем - это комфорт. Можно придумать себе кучу проблем, когда их в реальности нет. И быть несчастным. Можно жить с реальными проблемами, как-то их решать, что-то делать или нет. И быть счастливым. Зависит от взгляда на жизнь. [/quote] в общем и целом согласна..
тогда выходит женщине нужно сменить приоритеты и перестать даже пытаться стать красивой.
решить для себя, что это совершенно не важно.
...

[quote=Schnapstrinken;41508505]Надо же, есть ещё люди, верящие, что в телепередачах реальные ситуации,[/quote]
а на кой тратиться на сценарий и актеров, когда полно желающих потрясти грязным бельем перед телекамерами?
с полгода назад (именно с такой периодичностью я смотрю тв )) видела кусочек шоу "пусть говорят"
там разбирали жизнь известного кинорежиссера, фамилию правда сейчас не вспомню не за что, к сожалению..(
но он на всю страну жаловался на сына который выжил его из квартиры и он вынужден на старости лет (ему лет 70, не меньше) чуть ли не бомжевать.
Причем судя по его рассказу, по сыну дурка плачет уже много лет (у него синдромм Месси, а это не лечится вообще...).
Но вместо того, что бы его отправить в это заведение, его пригласили выступать на шоу.... в общем я была в шоке...
так что на тв реальных историй полно, и на Доме я уверена, просто снимают ту дурь, что там реально происходит..
затрат минимум - прибыль зашкаливает.
на кой напрягаться?

23-solo> Перестать ненавидеть себя и свое тело ,которое якобы некрасиво. Разобраться в своих отношениях с матерью. Развестись. Сделает ли это ее дико счастливой, неизвестно, но проблем убавится.

24-solo > не так. Нужно по-честному разобраться с желаниями.
Например, я хочу быть красивой. Почему? Потому что так написано в гламурном журнале? Потому что перед зеркалом стремно? Потому что над мужем соседи и друзья смеются? Потому что боюсь, что от жырной муж уйдет, а другого найти не смогу? Потому что хочу, чтобы мужу было приятно? Потому что я девочка? и т.п.
Что значит "красивой"? Как Космополитене написано? Как мне самой нравится? Как соседям нравится? Как мужу нравится? Как Анжелина Джоли? и т.п.
Если по итогу решаешь, что для тебя (не для общества, не для соседей) быть красивой важно, то что-то делаешь по этому поводу. Если нет - забиваешь.
И ни в одном из этих двух случаев это не проблема: либо работа, которую нужно делать (наводить красоту), либо не стоящая нервов тема.

Ну вот и зачем заткнули тему? Тема-то была долгоиграющей..

Оставляя весь бред темы за кадром..
\\счастье это следствие отсутствия проблем или можно быть счастливым находясь в полном дерьме? \\
А вы сможете провести между "отсутствием проблем" и "полным дерьмом" хоть на малую-малость объективную линию?

26-Сумчатый медведь > она реально некрасивая... и на мой взгляд, забыть об этом можно только под какой нибудь химией типа алкоголя...

Быть может за то и побиваема? За алкоголь.. нормальная такая тема для мужчин - поколачивать жену за систематическое неразъяснимое употребление алкоголя.

29-Александрр > нуууууууууу... не знаю... сложно... вы правы конечно...
но допустим так - если женщина разведется, то детям будет еще хуже чем в существующей ситуации.
поэтому на нее постоянно давит чувства вины за то, что она обрекла их на жизнь в которой нет радостей...
а под таким прессингом жить крайне сложно, а уж быть счастливой - вообще не реально...

А кто станет лелеять хозяйку безсмысленно расточающую своё хозяйство?

27-Telemax > и вы наивно полагаете, что если понять почему хочется, то сразу перехочется?...))))

32-solo >если я прав то все остальное летит в топку, без каких-либо попыток реанимации ) И не ищите фактов там где их нет и быть не может.
Я видел "некрасивых" счастливых и видел наоборот. Все это - просто та или иная комбинация нейронов в голове ) Штука в том, что этой комбинацией можно управлять извне... в том числе и через такие шоу..

35-Александрр > да я не против. Для того и тема заведена.
С каждого собеседника по мнению - глядишь и сформулируется теория счастья.)

34-solo > если понять, что хочется это не тебе, а соседям - да.

36-solo >Счастье - это когда у человека внешний мир находится в гармонии с его внутренним миром. Вот собственно и все.

Следующий вопрос - как сделать счастье безконечным? ;)