+ солнце с венерой в тельце...он гурмэ...любитель красивых аппетитных форм и сам не дурен весьма, то есть ему было что предъявить миру в своем лице...другое дело что делать со всем этим богатством тела и духа? куда его употребить, на что?...

38-Tucshka >даже такое в карте видно???
ого))
астролога вряд ли кто может надуть;)

41-Tucshka >судя по изображениям симпатяшка)
странно, что еще и умен к тому же.

33 -Брусникина> про онтологически свободного я щас не готова, мне надо подумать )) насчет декораций.. он же был теолог по образованию и отец его воспитывал в религиозном духе. Он ( Кьеркегор) считал, что религиозный человек - это некая высшая стадия развития, основанная на вере. Собсно, в "Страхе и трепете" он пишет об Аврааме, его жертве и исключительности его веры. И такой же ээ...эксперимент он поставил на Региной. К тому же в начале фильма священник говорил, что идеи Кьеркегора оказались близки русским мыслителям.

[quote=_Брусникина_;36752139]аже такое в карте видно?[/quote]мужская сила это положение солнца, марса и в некоторых случаях сатурн...у женщин тоже так же все просматривается...это положение луны, венеры

41-Tucshka >сама идея обольщать объект, повернувшись к ней спиной разве не является эзотерической?

37 - Брусникна> а вы хотели бы, чтобы рядом с вами был такой человек? Чтобы он так же "раскрасил" вашу жизнь? Я бы - нет. Я не готова быть для другого инструментом. Это мучительно, и это опустошает.

47-Сумчатый медведь >фокус в том, что в отношениях с таким человеком прикинуться не получится - не будет драйва как пищи в первую очередь ему а верить во весь поток его энергии слишком разрушительно...потому что его поток замыкается на его чувствах к себе...

47-Сумчатый медведь >мы все являемся инструментами друг для друга.
Что касается хочу ли я такого как у Регины- нет:) потому что у меня свой есть
не настолько затейливый, но тоже скучать не позволяет))
потому что единственное, что нас опустошает это скука.

[quote=_Брусникина_;36752206]сама идея обольщать объект, повернувшись к ней спиной разве не является эзотерической? [/quote]Это идея извращенца и садиста.
:))

50-astro >ваше отношение к Сёрену я поняла.
Дебил, извращенец и садист.
который написал множество трудов, которые до сих пор изучают философы и никого не убил и не покалечил.

51-_Брусникина_ >он искалечил жизнь той женщине.
Интеллект и человеческие качества- не синонимы.

Дневник обольстителя.

Обыкновенно, чем больше развита у человека способность мыслить и соображать, тем быстрее и искуснее мысли его подбираются к предмету, осматривают его со всех сторон и затем вполне им овладевают.
Все существующее разумно; я был и буду оптимистом!
Я не видел ничего потому, что слишком пристально смотрел.
Чем больше стараешься спрятаться, тем неприятнее, если тебя откроют в твоем убежище.
Я не хочу, чтобы она была в духовной зависимости от меня; она должна быть вполне свободна: любовь может развиваться лишь на свободе, и одна свобода обусловливает приятное и вечно веселое времяпровождение.
Быть любимым больше всего на свете, беспредельной пламенной любовью — высшее наслаждение, какое только может испытать человек на земле.
У меня нет ничего, но я ни в чем не нуждаюсь.
Какой смысл в слове «моя»? Ведь оно не обозначает того, что принадлежит мне, но то, чему принадлежу я, что заключает в себе все мое существо. Это «то» мое лишь настолько, насколько я принадлежу ему сам. "Мой Бог" ведь это не тот Бог, Который принадлежит мне, но тот, Которому принадлежу я. То же самое и относительно выражений: „моя родина“, „моё призвание“, „моя страсть“, „моя надежда“.
Мёртвая буква действует иногда сильнее живого слова.
(с)

[quote=astro;36752391]он искалечил жизнь той женщине.[/quote]
у меня отличное от вашего мнение по этому поводу)
считаю, что он наградил ее своей любовью.
И связь с ним это лучшее, что случилось с ней за ее долгую и в целом счастливую жизнь.
[quote=astro;36752391]Интеллект и человеческие качества- не синонимы. [/quote]
именно!
поэтому бессмысленно мерить людей подобных Серену обывательской линейкой.

[quote=_Брусникина_;36752451]считаю, что он наградил ее своей любовью.[/quote]без ее воли и ведома.
И не любовью. Он, в принципе, не мог никого любить.

[quote=astro;36752488]Он, в принципе, не мог никого любить. [/quote]
откуда вам это известно?

56-_Брусникина_ >его структура личности такова.

57-astro >ваши заключения не вызывают никакого доверия.
абсолютно
вы с тем же успехом могли написать что-то типа [em]Цой жив[/em] или [em]семга подорожала безбожно[/em], для меня это было бы более правдоподобным.

[quote=_Брусникина_;36752615]ваши заключения не вызывают никакого доверия.[/quote]да мне все равно на самом деле. Обольщайтесь сколько вам хочется.
Прозрение в таких случаях, обычно, наступает тогда, когда человек лично сталкивается с подобной "любовью". Да и то не у всех.

59-astro >я не обольщаюсь, просто думаю не так как вы.
и считаю, что пока вами движет отношение "мне все равно на самом деле" прозреть вряд ли возможно.

а вот нашла песню по теме))
я больше никогда не потревожу твой сон...[url]http://www.youtube.com/watch?v=bajxUcAgrVU[/url]

49-Брусникина> мы все пользуемся друг другом понемножку, да, но не всякий человек считает другого инструментом без права на собственные чувства. Астро вам говорит про садистическую структуру личности. Такие люди действительно не любят других. То, что они называют любовью, любовью не является. Мне, например, это известно потому, что я это пережила на своей шкуре. Это вовсе не так радужно и феерично, как кажется на первый взгляд. Это реально крайне мучительно и болезненно.

+61"может из моей зимы ты уедешь в лето..."
из холодной Дании Регина с мужем уехала на жаркие Антильские острова))
прямо пророческая песня

[quote=Сумчатый медведь;36752884]Это вовсе не так радужно и феерично, как кажется на первый взгляд. Это реально крайне мучительно и болезненно. [/quote]
почему люди так безумно, даже панически бояться чувств?
почему люди, вызывающие у них эти чувства и мощные эмоции являются врагами?
вы думали об этом?

48 - Тушка> я не поняла про прикинуться. Кем или чем прикинуться?

вот и бегают друг от друга в надежде, что никто не разобьет их сердце и оно уцелеет.
Так и затухают со своими целыми, непорочными сердцами-не позволив себе настоящее чувство.
страх рулит и
борщ))

64 -Брусникина> а почему вы адресуете мне этот вопрос и почему вы делаете такой вывод из моих слов?

67-Сумчатый медведь >почему бы и нет?
вы же в своем 47задали мне личный вопрос основываясь на моих теоретических рассуждениях о Кьеркегоре и его отношению к возлюбленной.
Я же ответила вам) при этом не уточняя, какие ваши выводы предшествовали этому переходу?

+67 - Мне правда жаль, что вы не понимаете, что такое иметь отношения с человеком с садистичными наклонностями. Когда ты плачешь и ждешь сочувствия от человека, а он молча рассматривает тебя, как под микроскопом, и говорит "Ты красивая, когда плачешь." И потом он будет доводить тебя до слез, чтобы на это [em]посмотреть.[/em] Когда он плевать хочет на то, что тебе больно, обидно, ты злишься и тд. Ему нужно, чтобы ты была исключительно такой, какую он придумал себе в воображении - послушной, несопротивляющейся, покладистой куклой. Когда тебя , как бабочку, пытаются запихнуть под стекло, чтобы ты там лежала, безжизненная, опустошенная, и он будет тобой любоваться. Вы понимаете, что значит жить с таким человеком?

[quote=Сумчатый медведь;36753168]отношения с человеком с садистичными наклонностями.[/quote]там нарциссизм первичен(в этом случае, что в СТ), а садизм- это как инструмент.
Кстати, к самому себе нарциссы бывают так же садистами.

[quote=Сумчатый медведь;36753168]Когда тебя , как бабочку, пытаются запихнуть под стекло, чтобы ты там лежала, безжизненная, опустошенная, и он будет тобой любоваться[/quote]это вообще некрофилия прям.
Песня вспомнилась Кайли Миноуг и Ника Кейва....

69-Сумчатый медведь >это скорее мне жаль, что обстоятельства вынудили вас жить с подобным человеком...
Но при чем тут Сёрен?
Регина Ольсен благодарила Сёрена за все что их связывала и более того, устраивая свою жизнь с другим человеком она заверяла что навсегда останется женщиной Кьеркегора.
вы можете тоже самое сказать своему мучителю?
если нет, то ваш пример хоть и печальный но неуместный.

[quote=_Брусникина_;36753228] устраивая свою жизнь с другим человеком она заверяла что навсегда останется женщиной Кьеркегора.[/quote]о, и еще один пострадал... Мужик-то ее при чем?????

71-astro >о, опять диагноз...
горшочек не вари!(с)

71-astro> да-да, нарциссизм - наше все ))) Насчет некрофилии я помню пример с котлетами... мда. :)

72 - Брусникину> своему "мучителю" я могу честно при случае в лицо сказать, что о нем думаю. Меня это нисколько не затруднит. А насчет Регины - чо там пишут о стокгольмском синдроме? по-моему, суть та же.

74-_Брусникина_ >Эрих Фромм. рекомендую.

[quote=Сумчатый медведь;36753294]своему "мучителю" я могу честно при случае в лицо сказать, что о нем думаю. Меня это нисколько не затруднит[/quote]
насколько я понимаю это не будут слова благодарности?)
[quote=Сумчатый медведь;36753294]А насчет Регины - чо там пишут о стокгольмском синдроме? по-моему, суть та же. [/quote]
а по-моему совсем другая суть.
Она его по-настоящему полюбила и благодарила того, кто сумел вызвать у нее это великое чувство.
И он проявил особое мужество отпуская ее от себя, дав в итоге ей возможность прожить долгую и спокойную жизнь в тепле и уюте.
а не остаться молодой вдовой капризного и нездорового нищеброда.
[em]Всё правильно сделал

[quote=_Брусникина_;36753334]И он проявил особое мужество отпуская ее от себя, дав в итоге ей возможность прожить долгую и спокойную жизнь в тепле и уюте.[/quote]только при этом намертво привязал ее к себе.
При этом ему было глубоко пофигу, что другой мужчина будет чувствовать, ЗНАЯ, что женщина, с которой он живет, намертво привязана к другому.

77-astro >спасибо, не стоит)

зы:как бы там не было ничего нового мы уже не скажем друг другу по этой теме...
огромное спасибо сумчатому медведю за то, что она посмотрела кино и поговорила со мной.