\валяюсь в приступе истерического хохота\
39-Lora Alexandrovna > именно из за этой фразы мы с Итер и сцепились..)) но поскольку она имеет диплом биолога и поэтому смотрит на данные вопрос неизмеримо сложнее, ей такая упрощенность причины претит ))))

[quote=meLiSSa;22957699] 35-Интерпретация > :) у женщин преобладает интуиция, у мужчин логика. Физиологические и химические процессы одинаковые, но почему то, по какой то причине большую активность у мужчин и женщин проявляют разные участки мозга. И результат соответственно получается очень разный. Я не пытаюсь доказать, что я не путаю сексуальное поведение с виктимностью. Мне, как и любому дилетанту по барабану такие тонкости. Но факт остается фактом - среди женщин желающих принять позу жертвы гораздо больше чем среди мужчин. И уж что в этом виновато - виктимность или мазохизм для меня лично не принципиально. Я уверена, что первенство именно за половой принадлежность в формировании этого отклонения, вы считает, что воспитание и среда важнее. и что? это как то меняет суть заданного в сабже вопроса? [/quote]

Разводя руками - Вы знаете, на это даже трудно что-то ответить... Раз уж Вы так считаете, то зачем Вам ссылки на научные работы? Шейте пОльта и дальше, какая разница, действительно, в тонкостях - из собак они бездомных или из искусственного меха :)

41- интю послушать- у нее на все диплом есть. Забей. Смысл доказывать то, что давно всем известно. Интя спорит ради спора

[quote=meLiSSa;22957912] \валяюсь в приступе истерического хохота\ 39-Lora Alexandrovna > именно из за этой фразы мы с Итер и сцепились..)) но поскольку она имеет диплом биолога и поэтому смотрит на данные вопрос неизмеримо сложнее, ей такая упрощенность причины претит )))) [/quote]

Это у Вас истерика :) Я лично ни с кем не "сцеплялась". Просто для меня понятия виктимности и сексуального поведения - две принципиально разные веСЧи и в контексте сабжа и вообще :) Но , раз уж, такие тонкости здесь ни к чему, то, разумеется, гораздо скромнее будет согласиться с тем, что "бабы ну такие дуры-дуры - количество тестостерона им не хватает. Дуры, вдували бы себе по самые мужские и небыло бы печали им ))) А то всё плачут, да терпЮт. Что за жизня такая...эх... тестостерону не хватат как нам грешным " :D)))))))))

Ну да, а под конец успокоить себя тем, что учиться не надобно, ибо фсё равно тестостерону не вдуют, чё уж там, давайте, по кострюлькам ужО - мужики , чай, в воскресенье пожрать хочут опосля выпифки, а то иначе как вдарют - снова доказывай, шо с лесницы свалилася ))))))

40-Интерпретация > ты извини конечно, но этот текст, как минимум, подтверждает, что моя точка зрения не бред сивой кобылы. и давай уже придем к какому то итогу.
Тебе хочется что бы я признала, что ты знаешь больше меня ?
Охотно это признаю. :)
Мне всегда интересна только суть. Детали в любом вопросе мне не принципиальны.

43-Lora Alexandrovna > согласна..) спорит ради спора.

38-meLiSSa >если интересно про мозг, то вот ссылка на интервью Натальи Бехтеревой руководителя института мозга [url]http://www.youtube.com/watch?v=mYdxGrYrbwc[/url] и другие части.

[quote=meLiSSa;22958075] 40-Интерпретация > ты извини конечно, но этот текст, как минимум, подтверждает, что моя точка зрения не бред сивой кобылы. и давай уже придем к какому то итогу. Тебе хочется что бы я признала, что ты знаешь больше меня ? Охотно это признаю. :) Мне всегда интересна только суть. Детали в любом вопросе мне не принципиальны. [/quote]

В кот раз убеждаюсь, что у нек людей здесь занижена самооценка. Мне вообще пофик, кто умнее или глупее. Мне не пофик, что люди пишут, мягко говоря, неразумные вещи, а потом отстаиваю их любыми способами. Вне любой логики.

Ваша т.з. не бред сивой кобылы, так же как и т.з. любого вверующего в отношении недоказуемой абстракции. Она канула в Лету и оперировать ею бессмысленно. И то, что вы называете непринципиальными деталями , на самом деле и есть та суть, кот Вам якобы интересна. Вот в чём дело, а не в субъективных личностных оценках.

в какой-то из частей она показывает результаты не комментируя энцефалограммы человека до медитирования и во время.

49-Интерпретация > логики нет именно в ваших высказываниях.)
напора дофига, а смысла нет.
Вы добиваетесь, что бы я признала что правы вы - так вот - НЕ признаю..)
представленный вами в качестве доказательства текст ничего не доказывает.
Хочется выйти из спора обязательно победительницей?
не выйдет..))))
Считаю ваши замечания не принципиальными. Точка.

meLiSSa. текст говорит, что сейчас есть все основания пересмотреть роль гормонов и тестостерона в агрессивности...
т.е. сейчас однозначно говорить нельзя...
попробуйте еще раз открыть
[url]http://psyjournals.ru/files/41805/ICJP_2011_Kuzminykh.pdf[/url]

[quote=meLiSSa;22958351] 49-Интерпретация > логики нет именно в ваших высказываниях.) напора дофига, а смысла нет. Вы добиваетесь, что бы я признала что правы вы - так вот - НЕ признаю..) представленный вами в качестве доказательства текст ничего не доказывает. Хочется выйти из спора обязательно победительницей? не выйдет..)))) Считаю ваши замечания не принципиальными. Точка. [/quote]

Вы вообще читаете, что я пишу? У меня даже не ощущение, а уверенность, что нет. Т.е. буквы Вы , может быть, и видите, но смысла... Предложение о том, что я якобы свела на нет сексуальную принадлежность , это подтверждает. Вы логики не видит, потому что не вчитываетесь. И выйти я никуда не собираюсь. Доказательства есть даже в варианте Вами предложеном - с фимилиЁ и цитатами :)))

Дело не в том, какими _Вы_ считаете мои замечания - суть есть суть и она, слава яйцам, здесь доказана...Ну раз уж Вы любите суть, а не .. ;):Р )))

[quote=Oeil de faucon;22958441] meLiSSa. текст говорит, что сейчас есть все основания пересмотреть роль гормонов и тестостерона в агрессивности... т.е. сейчас однозначно говорить нельзя... попробуйте еще раз открыть [url]http://psyjournals.ru/files/41805/IC..._Kuzminykh.pdf[/url] [/quote]

Текст говорит, что _теория_ о роли гормонов уже развенчана. И не только этот текст.

52-Oeil de faucon > да не факт, что в итоге пересмотра что то изменится! Вот будут однозначные доказательства что есть что то важнее гормонов - будет и аргумент. А расплывчатые слова о том, что дескать на данный момент не все так однозначно - ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ! и не хочу больше об этом говорить. Это бессмысленный спор о том что первично - курица или яйцо.
Интер просто захотелось продемонстрировать свои знания о виктимности..) не более того, то что она считает первопричиной влияние окружения - это только ее личная точка зрения. и не нужно это трактовать как однозначный факт...
все.. для меня вопрос исчерпан.

53-Интерпретация > вы некорректно ведете спор..) только и всего.

Какие курицы, какое яйцо, причем тут тестостерон? Даже в основе своей ученые предполагали не о взаимосвязи тестостерона (это если действительно в дебри), а о серотонине и дофамине. Тестостерон - это для домохозяек, кот приятно читать об оправдании собственной неполноценности перед мужчиной- настоящим самцом :))))

Как можно пытаться добраться до сути не зная источника? :) И эти люди говорят о своём предпочтении в отношении сути, а не нюансов, да ещё и в отношении науки :)
Если по теме - это и называется _отмороженность_ :) )))

meLiSSa (55)
У Вас, видимо, просто ссылка так и не открылась?
там говориться в том числе:
"Несколько позднеешвейцарская группа ученых под руководством Элисон Аббот (Abbott, 2009) развенчала идею в целом о роли тестостерона в повышении уровня агрессивности."
Наверное, можно поискать в интенете обстоятельства этого эксперимета, ну вот, сказать достаточно определенно.

[quote=meLiSSa;22958638] 53-Интерпретация > вы некорректно ведете спор..) только и всего. [/quote]

А Вы будьте бесстрастны, коль заговорили о научных вопросах :) В этом только так, эмоции науке не подмога ;)

58-Oeil de faucon > интер процитировала этот текст на предыдущей странице.
Oeil de faucon, повторяю - спор не корректен. Интер не спорит, интер давит :) и ради чего - не понятно. Я ей предложила уже несколько раз прекратить бессмысленную полемику - нет, неймется..)
Ну внесла она корректив, что дескать есть еще такая вещь как виктимность ну, и ладушки..) есть..)
о чем спорим?

59-Интерпретация > вот я вам бесстрастно и заявляю - ничего представленный вами текст не доказывает. Почему не доказывает я отлично вижу, но писать об этом здесь трактаты мне просто лень.

[quote=meLiSSa;22958819] 58-Oeil de faucon > интер процитировала этот текст на предыдущей странице. Oeil de faucon, повторяю - спор не корректен. Интер не спорит, интер давит :) и ради чего - не понятно. Я ей предложила уже несколько раз прекратить бессмысленную полемику - нет, неймется..) Ну внесла она корректив, что дескать есть еще такая вещь как виктимность ну, и ладушки..) есть..) о чем спорим? [/quote]

Да, в общем-то спорим мы о том, что я говорю , как есть, а Вы о том, как Вам больше нравится - на самом деле ;) :) Но раз уж мы все здесь любим _суть_, то впору прийти к выводу 8)))) А то, что я якобы давлю говорит только о том, что Вы никогда не вращались в научных кругах - я не то, что не давлю, даже близко нету :)))

Елка, тестостерон или нет. Мужики агрессивнее. Это факт. Причем, молодые мужики агрессивнее тех, что в возрасте. А вы скидываете ссылки на какието единичные исследованиЯ. Нашли в итернете статейку и пытаетесь чтото доказать.

[quote=meLiSSa;22958852] 59-Интерпретация > вот я вам бесстрастно и заявляю - ничего представленный вами текст не доказывает. Почему не доказывает я отлично вижу, но писать об этом здесь трактаты мне просто лень. [/quote]


Мы обе понимаем, что не в лени дело :)

meLiSSa. А Вы тренеруйтесь противостоять давлению ;-)

Да, прав был Миша...глупее ветки не придумаешь. И после этого тут ещё задаются вопросом о том, как грустно здесь стало и никто серьезно ни о чем не пишет :) А как тут писать серьезно, если суть сводится к агрессивным мужикам и пассивным бабам, а нюансы в виде, кхм, *единичных* исследований не интересуют :D ))))

65-Oeil de faucon >знаете принцип айкидо? Зачем противостоять?

65-Oeil de faucon > та щаззззззззз)))))я буду кормить тролля..)) как же..) Интер уже отлично нахавалась в этой теме, будет с нее а то растолстеет от переедания..))

Lora Alexandrovna. "А вы скидываете ссылки на какието единичные исследованиЯ"
ссылка на реферат - обзор исследований, а не единичные ( ты кстати его читала?)
"Мужики агрессивнее. Это факт. Причем, молодые мужики агрессивнее тех, что в возрасте"
Это если брать какие-то культурные слои...
в так псмотреть на 14-летных отмороженных девочек, они не менее агрссивны 14-летних отморожнных мальчиков

66-Интерпретация > вас в общем то никто из здешних глупцов здесь и не держит..)))) вы можете покинуть это мерзкое место в любой момент..) не думаю что ктото будет рыдать и рвать себе волосы от этой потери..)

Ясный месяц. "Знаете принцип айкидо? Зачем противостоять"
нет, я единоборствами не занималась...
только из лука стреляла и и винтовки в институте...
но, без особых успехов.... кстати, обидно так :-((

[quote=meLiSSa;22958942] 65-Oeil de faucon > та щаззззззззз)))))я буду кормить тролля..)) как же..) Интер уже отлично нахавалась в этой теме, будет с нее а то растолстеет от переедания..)) [/quote]

И о троллинге Вы ничего не знаете. Спор, в кот приводятся уже давно известные факты - для тех, кто в теме - это не троллинг. Др дело, когда собеседник прикрывает своё невежество чем угодно, в том числе и троллингом со стороны др, лишь бы не согласиться с уже доказанным. Вот это флеймом называется, между нами - любителями сути :)))

Елка, ты меня расстроила... Посмотри на уровень прступности среди мужчин и среди женщин. Ни на что намека не увидела? Честно говоря я в акуе от ващего спора. Я думала спорить с очевидным может только интер

[quote=meLiSSa;22958989] 66-Интерпретация > вас в общем то никто из здешних глупцов здесь и не держит..)))) вы можете покинуть это мерзкое место в любой момент..) не думаю что ктото будет рыдать и рвать себе волосы от этой потери..) [/quote]

я как-то не задаюсь настолько несущественными вопросами 8)))

[quote=Ясный месяц;22958935] 65-Oeil de faucon >знаете принцип айкидо? Зачем противостоять? [/quote]

+1 Именно благодаря схожему принципу в Кендо никто и не давит :)

Lora Alexandrovna. " Посмотри на уровень прступности среди мужчин и среди женщин"
Но, это может объясняться не биологическими, а социальными причинами... И, мужчины сильнее физически,т.е. возможностей для проявления агрессивности у них больше....
"Я думала спорить с очевидным может только интер "
Лорк, а ты знаешь, что Солнце - это абсолютно черное тело?:-)))))

meLiSSa. "та щаззззззззз)))))я буду кормить тролля..))"
ну, вообще, я благодаря вашему с Интер спору статью прочитала, повысила свое образование так сказать :-)))

Елка, я в акуе. Больше сказать нечего

Lora Alexandrovna. ну и не говори

БОльше нечего сказать, потому смысл нахождения у нас на этой ветке разный. Кто-то ищет суть и образовывается, а кто-то просто хочет по-деть по бабски. Это действительно очевидно ))))