| 0
- 28.03.2014 - 18:03
|
вожу сына на физкультурные занятия в группу. ходил с удовольствием, последнее время не затащу, под любым предлогом не идет. Стали вечером с ним разговаривать, он случайно обмолвился - дядя меня за ухо тянет. больно. не води меня. с одной стороны, может так положено в воспитательных целях? с другой стороны - думаю, что мог бы педагог меня поставить в известность, что у них так принято наказывать. что делать?     | | ||
| 121
- 30.03.2014 - 20:37
| 119-Tucshka > ну, вот чего ты в ужОсе то? | | ||
| 122
- 30.03.2014 - 20:37
| 119-Tucshka > ну, можно тактику и помягче выбрать, и пожестче. Можно это выразить метафорой "гораздо легче мотивировать человека, подставив горящую свечку под зад, чем горящий факел на голову". Но суть человеческой психики и необходимость принуждения никуда не деть. | | ||
| 123
- 30.03.2014 - 20:40
| 120-Мелисса > ты льстишь моему возрасту ) | | ||
| 124
- 30.03.2014 - 20:46
| 122-Бессмертный пони >ну вот меня никогда и никто не принуждал...более того я очень чувствительна к принуждениям и эээ....ммм...могу и в глаз дать) но это конечно не значит что я бездельница...но может речь о том что я не такая как все((( вобщем если исходить из того что эти твои правила для всех я точно не из этой категории... | | ||
| 125
- 30.03.2014 - 20:47
| 121-Мелисса >я в ужОсе от таво, что система координат существующая в опубликованном тексте для меня такая же отвратительная как и кодекс Дахау и Освенцима...это все по большому счету одни категории...рабство, понуждение и т.п....это катастрофа(((((((((( | | ||
| 126
- 30.03.2014 - 20:48
| 123-Бессмертный пони > конечно льстю :) я вообще старая льстица ))))) и мой фирменный прием - говорить двусмысленные комплименты :) | | ||
| 127
- 30.03.2014 - 20:50
| Цитата:
| | ||
| 128
- 30.03.2014 - 20:55
| 125-Tucshka > плюнь и забудь. Это не твоя игра... То есть не для твоего характера, поэтому тебе кажется написанное чем то страшным, а на свете есть очень много людей с азартом играющих по этим правилам, и поверь, не стоит им мешать так жить.. потому что им нужно куда-то девать и избыток агрессивности и избыток жажды деятельности, и если им запретить такие игры, то данный запрет повлечет за собой очень неприятные последствия и поднимет волну преступности, немотивированного насилия и других неприятных вещей.. так что просто забудь.. тебя это не касается, а другие пусть живут как им нравится... | | ||
| 129
- 30.03.2014 - 20:59
| 128-Мелисса ...ну я понимаю, что таким как я отведено место в песочнице с бабушкой, музыкальная школа, 3-разовое питание и подачки, эхе-хе...Мелисс...а твоя игра, она по каким правилам?...ты будешь участвовать в правилах которые БП выложил? | | ||
| 130
- 30.03.2014 - 21:05
|
127-Tucshka > я сегодня совершенно случайно наткнулась в сети на .... фотографию себя лет двадцать назад..) нет, конечно же это не я.. но сходство, особенно на этой фотографии - фантастическое!  | | ||
| 131
- 30.03.2014 - 21:07
| 129-Tucshka > да я полжизни по ним играла :) просто сейчас это уже смешно... стара я для этого, не потому что сил нет, а потому что всему свое время и то что нормально в двадцать и тридцать в сорок уже смешно... | | ||
| 132
- 30.03.2014 - 21:10
|
131-Мелисса >какая на фото лапочка!!!! :) ммм...романтик играющий по правилам жесткого мира...эх...если бы я была Александром Прохановым тут же состряпала бы бестселлер про любовь и суровые будни капиталюг и посвятила бы тебе :) эх Мелисса...хорошо что у тебя нет сил, наверное ты меняешься...вот только в какую сторону... | | ||
| 133
- 30.03.2014 - 21:17
| а я сижу и слушай сейчас Эмми Вайн Хаус...дурацкая и блестящая жизнь...прожита по нисходящему узлу...вот опять родится певицей или алкоголиком...а могла бы быть хорошим антикваром, финансист из нее тоже мог бы быть толковый..попинали бы правда как в этом опусе БП...но все лучше чем так... | | ||
| 134
- 30.03.2014 - 21:22
| Никогда не приписывайте злому умыслу то, что можно объяснить глупостью ;) | | ||
| 135
- 31.03.2014 - 01:44
| 0-Tucshka > Из личного опыта, как сына, родители которого пошли на поводу у его лени и нежелания ходить на подобные тренировки, НЕ ВЕДИТЕСЬ и ЗАСТАВЛЯЙТЕ сына ходить на тренировки. Что бы там ни происходило, физкультурные занятия в детском возрасте позволят правильно сформироваться его телу (потенциал роста и пр.), в 25 лет он вам скажет спасибо за то, что в детстве вы не пошли на поводу у его ухищрений и заставили заниматься. Это важно. | | ||
| 136
- 31.03.2014 - 02:18
|
130-Мелисса > Знаешь, Мелисса, ну и я раньше выглядела примерно, вот так.Так к чему твои размышления в теме? | | ||
| 138
- 31.03.2014 - 07:19
| Цитата:
| | ||
| 139
- 31.03.2014 - 07:54
| 138-Tucshka > а почему не хочешь поговорить откровенно с тренером, спросить в связи с чем он хватал ребенка за ухо, за какую провинность с его точки зрения это уместно проделывать с подопечными? | | ||
| 140
- 31.03.2014 - 07:57
| Если поговоришь, то ты возможно узнаешь причину "за что" + ты заступишься за сына и он будет это знать, это же не маловажно, вспомни хоть свой опыт, да и вообще, конструктив.. | | ||
| 141
- 31.03.2014 - 10:08
| 139-Meliora_spero >я его карту видела (тренера) поэтому мне с ним не о чем говорить (тем более что у моего сына куча недостатков кроме одного он не врет, а в разговоре с тренером факт дерганья за ухо тренер отрицал при этом смотря в пол, так глаза и не поднял за всю встречу), у меня была надежда что их презентуемая система ценностей действительно творит чудеса (а она не дальше ушла от дрессировки которую любезно предоставил БП здесь) кто я такая им?... и не вспомнят ...да и у меня нет задачи ходить там их воспитывать, у них огромный набор, масса желающих, их итак уважают просто потому что заявлены громкие имена и т.п.вобщем будем искать...в конце концов отведу на плаванье к своему тренеру...не сильно мужской вид спорта но спорт) | | ||
| 142
- 31.03.2014 - 10:19
|
141-Tucshka > понятно.. плаванье отличный спорт, у плавцов фигуры красивые) скажи.. смена работы в ближайшие месяцы когда благоприятна? ну, я про рыб (себя) | | ||
| 143
- 31.03.2014 - 10:30
| 142-Meliora_spero >апрель вобще надо прожить на низких темпах, месяц крайне негативный в плане конструктива, ну или если речь идет о борьбе то можно готовить оружие к бою, вся надежда на нежный теплый милый май) в мае по итогам столкновений апреля глянем | | ||
| 144
- 31.03.2014 - 10:34
| 142-Meliora_spero >этот апрель будет месяцем демонстрации силы...будут выложены аргументы "ниже пояса" на всех уровнях, если затмение 15 числа не станет спусковым крючком, то демонстрацией все и закончится без столкновений, но подключены и задействованы максимальные и весомые энергии | | ||
| 145
- 31.03.2014 - 10:55
| 144-Tucshka > спасибо, абажду тогда) | | ||
| 146
- 31.03.2014 - 14:07
|
124-Tucshka > Эти правила - просто правила. Понятно же, что для определенного вида деятельности нужен соответствующий психотип, а он как правило коррелирует с определенными ценностями, целями, а те, соответственно, опрадывают методы их достижения. Любая система построена так, что в ней выживает подходящий по качествам индивид, остальные отторгаются. Не стоит думать, что в секции боевых искусств тренер будет вести разговоры в ключе "подставь другую щеку". Он будет бить, если не сам, то руками более сильных учеников, пусть даже и в форме тренировок. Умение подчиняться и подчинять - важнейшая вещь в обществе от его рождения и до настоящего времени. Альтернатива прямому противостоянию - манипуляции со сторонними силами, но все равно с целью подчинить кого-либо своим интересам. Вот смотри, ты же, в принципе, не против наказания. А что это, если не форма принуждения? 125-Tucshka > Положим, в описанных правилах рабства нет, только понуждение.Ты же всегда можешь уволиться из такой компании. Но, главное, в другом месте будет то же самое, просто немного другими способами. Ты не найдешь место, где тебе позволят делать что угодно, везде будет принуждение. Пока воспитываешь ребенка - некоторая альтернатива есть в индивидуальном обучении - преподаватели, тренеры, которые не отбирают наиболее подходящих под систему, а работают с тем, что есть. Но не получится ли так, что по итогу ребенок не будет готов к общению с миром, который живет по таким правилам? | | ||
| 147
- 31.03.2014 - 14:13
| 141-Tucshka > Любая система это либо отбор, либо дрессировка. Третьего не дано. Система сотворит чудеса, если в нее вписаться, а если нет - сотворит из пытающегося котлету. | | ||
| 148
- 31.03.2014 - 14:20
| 138-Tucshka > не стоит бросаться из одной крайности в другую. Пусть пробует разное, встречает разных людей. Иначе все дяди будут в его представлении теми, кто дергает за уши. Все что нужно от тебя - поддержка в трудные моменты, чтобы он не прекращал движения. | | ||
| 149
- 31.03.2014 - 18:14
|
Как вам сказать. Наказание это палка о двух концах. К примеру, мама меня в детстве лупила как "Сидорову козу", а отец не позволял себе такого. Он прибегал к другим методам.Это доверительная беседа. Для ребенка лучшее. Лишь один единственный раз он отстегал меня тоненькой лозиной пару раз в качестве воспитательного приема, когда я была в подростковом возрасте. Но побои мамины ремнем это было что-то:- | | ||
| 150
- 31.03.2014 - 20:50
| Цитата:
сатурн нас учит системным действиям основанным на принуждении, подчинении, лишении права выбора, он же дает и рост внутри системы, если четко соблюдать и требовать от других соблюдение, но сатурн не учит нас выбирать изначально...Освенцим и Дахау на заре создания тоже не планировались лагерями смерти, они ими стали в процессе отшлифовки системы пребывания пленных в изоляции...недостаток любой системы в том что она функциональна, по вектору она перпендикулярна гуманным и гуманитарным ценностям в основе которых лежит нравственное развитие каждого человека, если сознательно отбросить эти ценности человек потеряет смысл существования хоть и будет жить достаточно ритмично и приносить пользу общества. | | ||
| 151
- 01.04.2014 - 10:30
|
150-Tucshka > Да, ты верно говоришь о противоречиях между системой и гуманностью. Хотя в этом ли суть? Пожалуй исток в вечной борьбе между попытками упорядочивания и хаоса (свободного движения). Но это философия, а если поближе к жизни, то я не готов говорить другим (а тем более детям) ни что нужно быть свободным и следовать исключительно путем нравственного развития, ни что следует вписываться в систему. Пусть выбирают сами, когда вырастут, потому что любой из этих путей - это путь потерь и развития одновременно. Но не показывать нравственные ценности и не показывать законы систем - на мой взгляд самая большая ошибка. | | ||
| 152
- 01.04.2014 - 10:39
| Цитата:
| | ||
| 153
- 01.04.2014 - 10:39
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 154
- 01.04.2014 - 10:41
| Цитата:
| | ||
| 155
- 01.04.2014 - 10:46
|
149-Linda_Rite > Ну, если теперь вы скажете, что маму любите меньше, тогда вывод будет завершенным. А так - один бил, другой нет - подчинение то воспитывали оба. Почему то считается, что принуждение физическим насилием большее зло, чем принуждение словами. А какая разница, большинство насилия как раз формируется на основе слов. | | ||
| 156
- 01.04.2014 - 10:52
|
154-Tucshka > Польза для общества - как раз явление системное, если подразумевать, что общество это система, а не случайный набор персонажей. И "благом" для него будет то, что усиливает систему в конкуренции с другой системой. А поле нравственности - вне системы, пока не говорим о религиозном обществе. Как только общество - религиозные войны. А в обществе этика и нравственность это инструмент манипуляции. Нравственную ценность показать очень просто - через эмпатию, дав человеку почувствовать себя на месте другого. | | ||
| 157
- 01.04.2014 - 11:04
|
156-Бессмертный пони > Цитата:
как только мы говорим о ценностях тут же возникает НОВАЯ система координат поэтому у прежней системы возникает желание встроить ее в существующую я не знаю как этоп равильно назвать конфликт. парадокс или как-то еще...факт остается фактом это разные вещи система сама по себе и ценности сами по себе (это чисто мое мнение)...поэтому Цитата:
| | ||
| 158
- 01.04.2014 - 11:09
| Цитата:
| | ||
| 159
- 01.04.2014 - 11:25
|
158-Tucshka > Все верно. Просто я имел ввиду "эмпатию" как механизм, не обязательно будет отклик. Но, ты даешь возможность, и в случае "позитивного" отклика то что его вызвало становится нравственной ценностью. Показать ценность и ее передать - это разное, второе не всегда получается. 157-Tucshka > В общем тоже согласен, пока ты не рассуждаешь о координатах. Ценности - некая основа, от которого идет отсчет. Какая основа и правила отсчета - такая будет система. В этом плане ценности и есть координаты, толко не в понимании точек, где ты находишься, а в понимании осей, от которых ты меряешь свое положение. В математике как раз используют слово "базис" | | ||
| 160
- 01.04.2014 - 11:28
| Tucshka > Короче, ценности - неотъемлемая часть системы хотя бы просто потому, что набор ценностей то ее и определяет. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
