| 0
- 16.03.2018 - 20:25
|
Ситуация на работе, приехала проверка из Москвы, и я почти 100 % понимала, чтобы снять одного человека,но никак этого человека не предупредила и не помогла, теперь мучаюсь-что ничего не сделали, а человека уволили... Как понять могла и должна была я что-то изменить?     | | ||||
| 41
- 17.03.2018 - 13:42
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 42
- 17.03.2018 - 13:55
|
Вы демонстрируете самоуничижение, а это является грехом. Имею в виду по отношению к другим людям, их внутреннему миру/установкам. В своем внутреннем мире я хозяйка. Вот все у вас Голубь Белый линейно- самоуничежинеие-грех, не важно что имелось ввиду, что желали проиллюстрировать, важен текст, а не контекст.Желание зацепить, дернуть, а не понять. Честно, с такими не интересно, таких везде полно. Пример, где вы судили: | | ||||
| 43
- 17.03.2018 - 13:56
| Ваше восприятие мира в виде шара даёт вам некоторые сложности, тем не менее допустимо | | ||||
| 44
- 17.03.2018 - 14:00
| Это суждение, даже более оценка -допустимо-разрешение, которого никто не спрашивал и нет права у дающего допускать или нет. Есть право понять или не понять, задать вопросы,уточнить,принять для себя или нет. | | ||||
| 45
- 17.03.2018 - 14:03
| Из серии есть мое мнение и неверные:-), такая узость мышления -сначала грустно, потом смешно... | | ||||
| 46
- 17.03.2018 - 14:35
|
45-Svetra Как я и говорил ранее, ваша энергоинформационная ёмкость не высвобождена для получения новой информации. Не в куда говорить. :-) Пока не готовы для общения. Больше попыток не предпринимаю. | | ||||
| 47
- 17.03.2018 - 14:37
|
46+ Спасибо, что не приняли лично для себя, потому пошло для многих. | | ||||
| 48
- 17.03.2018 - 15:37
|
17-Svetra > Почему тогда на душе "кошки скребут"? с непривычки. | | ||||
| 49
- 17.03.2018 - 15:41
| Скучаюший не хочу привыкать к такому, надеюсь не придется. | | ||||
| 50
- 17.03.2018 - 15:43
| Голубь Белый, сделайте одолжение, не вешайте ярлыки верх-низ,емкость свободна или нет, на меня и других-замучаетесь потом сами выбираться из того чего нагородили... | | ||||
| 51
- 17.03.2018 - 16:54
|
37-Svetra >спасибо за исчерпывающие ответы. Да, я поняла о чем вы) Можно еще спрошу? Вы выше писали, что помогли там и там, что ваша помощь запустила справедливые последствия, когда "хорошие" были вознаграждены, а "плохие" наказаны. Вы всегда знаете как слложились обстоятельства в дальнейшем у тех, кому вы помогли? Приходилось ли вам помогать тем, кто оказывался и не таким уж "хорошим" на самом деле? Приходилось ли получать за свою помощь равнодушие или черную неблагодарность, а то и обвинения? Если да, как вы к этому относились? | | ||||
| 52
- 17.03.2018 - 19:23
| 49-Svetra >привычка другими словами это опыт,а это уже такая хрень где знаешь как надо,для того что бы)))) | | ||||
| 53
- 17.03.2018 - 19:33
|
Veritas, случаев помощи немного, всего два, а один сейчас не помогла. Всегда это женщины с детьми и кучей забот, увольнение мужчин никаких видений, снов, желания помочь не вызывают. В двух случаях,что помогла в течении последующих 5 лет знаю-все хорошо, дальше не знаю.Помогать "нехорошим" не приходилось, и в моем случае, это невозможно-нет зова. А вот пусть косвенно, но участвовать в увольнении матери двоих детей пришлось, как раз до помощи тем двоим,директор заточил зуб на одну сотрудницу из за личной неприязни, как работник она умница, уволнял ее так нехорошо. У меня от всей этой истории сердце кровью обливалось, именно тогда, впервые призывала силы разобраться с директором и помочь женщине, его уволили через полгода, очень долго потом не мог найти работу, а женщина быстронашла другую, хорошую, саму организацию ликвидировали через год после этого.И помогала отчасти, чтобы перед собой себя реабилитировать. Нет за те два случая -люди мне благодарны были, и потом и мне помогли пару раз. На работе помогла начальнице однажды, но никакого зова не было, а шкурный интерес -выслужиться (главное не врать себе, что и зачем ты делаешь), вот от нее потом была неблагодарность,но когда мотивы не ясные/чистые так обычно и бывает... | | ||||
| 54
- 17.03.2018 - 19:40
|
Скучающий, вопросы/советы помогли для себя прояснить, как надо действовать в подобных ситуациях, почти знаю как надо, для того чтобы. Всем огромная благодарность за помощь. | | ||||
| 55
- 17.03.2018 - 20:47
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не знаю, не кажется ли вам мой интерес излишне настойчивым, но тема актуальна для меня. Я давно работаю с людьми. У вас зов, у меня понимание обстоятельств, прогнозы, которые опираются на факты и наблюдения. Если ваши сомнения обусловлены некими мистическими чувствами, то я вполне реалист, но и мне поначалу тоже приходилось много думать и разговаривать со своей совестью, чтобы найти оптимальную нишу для себя и своей морали в моей профессии. То, что вы пишите о себе, я проходила так или иначе. но без мистической окраски | | ||||
| 56
- 17.03.2018 - 21:02
|
В кач-ве лирического отступления расскажу про свое первое некрасивое увольнение, без мистики)*я в разделе новичок, если пишу не по теме, поправьте, пжл) Я была еще совсем молода и неопытна, в проф вопросах в т.ч. Как-то мой директор, мимо проходя, попросил зайти к коллеге взять и принести ее заявление об увольнении. Не подозревая подвоха, я направилась к коллеге и попросила дать мне ее заявление (из тех пары фраз дира я поняла, что они уже обо всем договорились) Коллега была в шоке. Потом последовали истерики и проч. Надо было знать моего тогдашнего директора, чтобы понять, что раз он так сказал и сделал, то шансов у нее нет. Когда она пришла в себя, я предложила ей написать заявление об увольнении с той даты, которая нужна ей - т.о. взять свой бонус, не оговаривая его с ним, по его же примеру. Она написала заявление с датой через 3 месяца. Как ни в чем не бывало я отнесла его директору) Уволили мы ее именно в ту дату, которую указала она сама. Ушла она уже спокойно и на другую работу) Вот так удачно получилось и как-то само-собой) Даже не знаю, хорошая она была или плохая) | | ||||
| 57
- 22.03.2018 - 16:39
|
Надеюсь что правильно поняла ситуацию и попробую объяснить... человека уволили, вы это почувствовали заранее, но предупреждать не стали и теперь мучаетесь чувством вины. 1.вы ен обязаны, более того, не имеете никакого права "подстилать соломку" другому. Если бы человек это заслуживал-высшие силы по другому бы сформировали его ситуацию. Вмешиваясь, вы тратите свои силы (которые пригодятся вам для себя любимой, семьи, детей....для ваших дел), то бишь растрачиваете себя на других, в пустоту....но, когда человек что-то дает, он и ждет в обмен. например...мама дает ребенку игрушку-она ожидает в ответ его улыбку...Это нормально. Это равноценный обмен. Работа-это тоже обмен. Человек меняет свои способности, умения на деньги. Тут надо понять, что если человека убирают с его места-значит обмен заканчивается.Так решил эгрегор этой работы, что вот именно он там больше не нужен.Нечем с ним меняться.Пусть ищет применение своим способностям в другом месте,чему-то поучиться, наберется сил. Но тут вы, такая чувствующая, становитесь на пути эгрегора...Даже без вопросов. Он вас обязательно и стукнет больно и поучит не лезть поперек батьки....Поэтому очень хорошо, что вы не вмешались.Целее будете.И силы не потратите в пустоту и по голове больно не настучат. Кстати, интересно, а что вы ожидали получить от своей "помощи" ? Не лукавьте.Хотелось выглядеть "хорошей" для данного человека, для всех людей. А почему вы боитесь быть плохой? Вы не конфета чтобы всем нравиться. В стремлении быть хорошей для всех у сматривается внутренняя неуверенность, ожидание хорошей оценки со стороны окружающих..Это значит, что вы сами в этом не уверенны.Разберитесь со своей уверенностью.Когда перестанете ждать оценок со стороны, вот тогда вы станете уверенной в себе. Теперь про чувство вины...тут вообще качели. То вы говорите я-пыль, я никто...то пытаетесь решать чужие проблемы, при этом возвышая себя.Обыясню. вы считаете, что коллега не справится, а вы поможете, т.к сильнее, прозорливее, чувствительнее....чем она.идет сравнение, где вы на ступеньку выше, везучее,а она вот послабее, её могут обидеть. И это тоже гордыня.Вот таким образом выраженная. И отсюда следствие ваша гордыня ущемлена, она не получила очередное душещипательное "благодарю" от другого человека, она не почувствовала себя супергером-спасателем угнетенных, Вы не почувствовали себя хорошей и теперь внутри плачете и требуете наказания, терзаетесь. Наказание последует.Даже не сомневайтесь. Ведь вы сами его просите изнутри. А потребность, желание человека-это закон для вселенной. Что внутри, то и снаружи. Исполнители найдутся быстро и ситуация сформируется. И чем больше терзаетесь-тем быстрее. Оно вам надо? Так что подитожу. Проблема в самооценке и гордыне. Надо унять качели и не ждать оценок со стороны. | | ||||
| 58
- 22.03.2018 - 20:57
|
57-Westa7777 >При всей сложности анализа--есть ошибка--противопоставление эгрегору ,это почти дурь. Эгрегор защищает руководство , или "гениальных" сотрудников , если , то да. Не занят он защитой рядовых , ну зачем тогда с умным видом морочить голову людям .Переложить ситуцию на самого начальника и всё. Отменять помощь людям--как это понять--рекомендуете норму ? Но это Ваша норма , а эгрегор и ни при чём. Капитан корабля важнее матроса......... Там важнее иное--как та женщина относится при наличии власти к мужу и детям. Мог быть возврат за ранее сделанное и сказанное. | | ||||
| 59
- 22.03.2018 - 21:52
|
58-mazay >ситуация многогранна, можно рассматривать ее в деталях, а не так однобоко, как это сделала я. Кстати, структура эгрегора...смотря где находятся эти люди.... Чем дальше от центра, тем меньше защита и поддержка. А людям помогать надо. Но при этом не делать за них. Ведь согласись, не бывает 2 машиниста у поезда. Помочь, подсказать чтобы задумался, покопался, потрудился...убедился, нашел свою истину. Но..без труда не вытащищь и рыбку из пруда. А без пруда и с трудом . Реальность-это большой пруд, и рыбка у каждого своя, разная. А автору надо это пройти.Потому её носиком и тыкают в такие ситуации.И с каждым разом ситуации усложняются, пока не поймет... В своем посте я упростила стуктуру...но попробовала донести мысль, что не надо искать где-то там.Все внутри. Вначале надо разобраться с собой,ведь всё, абсолютно все в нас. | | ||||
| 60
- 22.03.2018 - 22:22
| и еще...помочь бабушке перейти дорогу, купить хлеба голодному-это одна помощь, а вмешаться в ход причинно-следственных связей другого человека....я уже помощью не считаю. | | ||||
| 61
- 23.03.2018 - 13:39
|
60-Westa7777 >Я попробую объяснить своё мнение , на Вашем мнении . Цитата:
Но рассуждения о двух машинистах--непонимание роли учителя или инструктора--начинающих имеют право учить преодолевать , а главное-- иначе понимать происходящее. Цитата:
Есть индийская притча--пришёл человек к мудрецу ,сидящему возле дорогм--куда идти и зачем--встань и сделай первый шаг , куда глянешь. Примерно так. Но человек уже пришёл к Вам , ко мне и многим мудрецам форума--это и есть его первый шаг , он возможно не будет возражать после второго шага--а опыта Вашего нет. Несколько правильных действий выправят на время вопрошающего , но мышление будет зависеть от того--примут ли от советчика инфу , как от учителя. Есть ответственность в будущем ? Я астролог , программами просматриваю будущее. Например--любовь , ребёнок , через пару лет развод. Понимаю--человечек учится , но ведь учиться в главном важнее учёбы в предательствах ,значит можно говорить правду , если человек готов её слышать. Вы умный анализатор ,здесь немного подобных , подумайте--не отрицайте в себе роль учителя , репетитора --Вы бы смогли. | | ||||
| 62
- 07.04.2018 - 07:37
|
Veritas, простите что долго не отвечала. Как понимаю плохой/хороший-никак. Не совсем точно выразилась помогаю как правило, более слабым-кому нужна работа для выживания семьи,получалось до того только женщинам с детьми помогать, без мужа, обычно. Сильным, здоровым, умным, одиноким, которые и так справятся желание помочь не возникало. У меня очень редки такие ситуации на работе, обычно все тихо-мирно. Да,HR, увольнения часть работы, но обычно по желанию работника всегда.Дар включается и не на работе -вижу болезнь или ещё чего, да, хочется помочь-рассказать, но не делаю, не пристаю к прохожим на улице. Тот случай с женщиной не натолкнул -на такие выводы. Выслужиться -помочь кому-либо с корыстной целью, заранее думая, о выгоде для себя. | | ||||
| 63
- 07.04.2018 - 07:43
| Veritas, без мистики -то прекрасно, рационально,разумно, но увы у меня так не получиться-я вижу, чувствую, вещи далекие от рациональности и до 30 лет пыталась это игнорировать -и только, когда меня сильно и больно наказали - ясно и четко осознала,что не буду отказываться и игнорировать эту часть себя. После этого жить стало гораздо приятнее -в согласии с собой. | | ||||
| 64
- 07.04.2018 - 08:00
|
Моя позиция в профессии -соблюдение трудового законодательства РФ. HR-сложная позиция в организации-звено между работником и работодателем, причем нарушать и злоупотреблять могут и те и другие, функция HR как раз быть на страже выполнения обязательств и теми и другими, когда HR начинают подыгрывать одной из сторон -её смысл/функция утрачивается. На практике встречала HR, которые полностью "легли" под администрацию/директора -увольняли/угрожали работникам, подделывали документы, чтобы не законно уволить и прочее -и всегда плохо заканчивалось для самой организации-иски, штрафы по жалобам работников, высокая текучка, плохой имидж на рынке -в итоге худшие кадры в организации и низкие бизнес показатели.Именно поэтому в перспективе такая позиция HR не выгодна для бизнеса и не профессиональна. И наоборот HR встающие на сторону работников-ведут к злоупотреблению правом, не соблюдению дисциплины-в итоге плохим бизнес показателям. Позиция арбитра HR, лучший мой друг на работе ТК РФ. Бывали,конечно, ситуации, когда руководители обращались -а как уволить кого-то, получали полную консультацию по процедуре увольнения по разным основаниям. А дальше все согласно ТК РФ. В ситуации описанной выше не было ТК РФ, а 90-е-угрозы и прочее. А в таких увольнениях -не участвовала и не буду, исходя из профессиональной позиции. Руководитель, если обратиться с просьбой уволить незаконно, путем угроз давления-будет поставлен на место жестко. | | ||||
| 65
- 07.04.2018 - 08:18
|
Westa7777, быть "хорошей" не хотела, честно. Мнения обо мне почти всех окружающих мне вообще не интересны, более того, некоторые считают меня стервой-меня это только радует, для кого-то я хочу быть плохой. Про эгрегор возможно. Сейчас чувства вины уже нет.Спасибо и благодарность от других людей, чувствовать себя спасателем-все не то, честно. Чувства очень похожи на -когда ты повинуясь импульсу поворачиваешься и подхватываешь падающего ребенка/человека,на дороге хватаешь за руку ребенка -а мимо проносится на скорости авто. Какой благодарности ты ждёшь??? Рассчитываешь ли быть героем и спасателем в этот момент??? Или с удовольствием отдал бы и благодарность и спасательство -лишь бы таки случаев не было? Но такое происходит, и вот когда повинуясь импульсу ты хотел схватить ребенка, а не схватил -и он выбежал-что почувствуете? Вину от недоверия себе, боль от произошедшего. В ситуации выше мои чувства таковы -с поправкой на то, что все живы/здоровы, а это всего лишь урок/этап для всех. | | ||||
| 66
- 07.04.2018 - 10:21
| Про эгрегоры интересная тема, кто то на практике взаимодействовал с ними? На работе в организациях они тоже есть,обычно. | | ||||
| 67
- 07.04.2018 - 16:31
| В Китае почему то помогать человеку не принято согласно традициям.http://fb.ru/article/173814/v-kitae-...atelnom-urovne | | ||||
| 68
- 07.04.2018 - 18:48
|
"""Могла помочь, человеку, но не помогла, что за это бывает""" - Бог тебе судья!! Найди в себе мужество сходить в церковь и покаяться в грехах своих, господь милосерден... | | ||||
| 69
- 11.04.2018 - 00:44
| Вам ничего не будет, вашей помощи никто не просил. | | ||||
| 70
- 11.04.2018 - 20:56
|
65-Svetra >Возможность помочь человеку--это всегда возможность улучшить своё будущее , Вы просто не использовали . По отношению к форуму--нечестно--Вы знаете за что её убирали , остальные нет. Бывает не нужно призыва помочь . Оцените мотив в себе--если ради карьеры своей--сочувствую. | | ||||
| 71
- 12.04.2018 - 00:42
| знакомая ситуация когда можно было помочь и не помогла. Угрызений совести не чувствую. Мне тоже раньше не помогали даже в мелочах хотя могли. Сейчас я как наблюдатель когда вижу проблемы у людей и не помогаю а просто смотрю. При этом чувствую себя свободно. Три года назад всё было иначе, вмешивалась вовсё и страдала сочувствуя им. А теперь полное равнодушие... | | ||||
| 72
- 13.04.2018 - 13:02
|
71-nv83 >Это из крайности в крайность. Там перебор , тут перебор. Вмешиваться без знания--опасно , нужны техники самоочищения , как бы сжигания пережитого. Мало того , выслушивая беду человека, Вы его понимание берёте на Веру , а это неправильно. Человек для чего-то попал в эту ситуацию. Не зная --для чего--чего лезем ? Например-истеричная жена может довести до безумия , а потом искать у гадалки объяснения ситуации. Я это прошёл. Постоянно в консультациях в зоне астрологии встречаю варианты--навет на ближнего , самокритики нет , подсказки не выполняются ,потом претензии. Спрашиваю--Вы проделали личную работу ?-нет , а зачем ? Два сапога--пара , астрология позволяет увидеть-- кто и где виновен ,но помочь можно только искреннему человеку , готовому меняться , а не жаловаться. Подстроиться легко , но зачем ? | | ||||
| 73
- 14.04.2018 - 12:35
| 72-mazay >Такие ситуации встречаются сплошь и рядом. | | ||||
| banned 74
- 19.04.2018 - 10:17
| плохо вы сделали. помогать надо людям, кубаноиды! | | ||||
| 75
- 19.04.2018 - 11:08
|
(74) 251010 ...кубаноиды! . ...пожалуйста давайте без оскорблений участников. | | ||||
| 77
- 09.05.2018 - 13:24
| Такое бред здесь пишут, не хотела ввязываться - не выдержала. Неужели элементарное не ясно взрослым людям - помогать надо всегда независимо от того родственник, друг или никто, пусть даже незнакомый. Это элементарно, так делают нормальные люди и учат так поступать своих детей!!! Самые простые правила | | ||||
| 78
- 09.05.2018 - 13:26
| Такой | | ||||
| 79
- 09.05.2018 - 19:08
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Грамотно написано , есть какое-то желание помочь --и столько мути. По первой цитате--калёным железом--дурь , получите врага на уровне подсознания , разберитесь--как Вы относитесь ,к тому, что Вам прижгут на лбу вывеску--фанатизм , готова убить. По второй цитате--Вы вправе найти себе элитную группу людей-единомышленников , там не требуется менять себя и мир. Но если захочется менять больше--придётся подстраиваться под весь мир--это сложно. Если Вы прах и ничто--чего тогда выступаете против людей посвящённых-.Предполагаю , что Вы всех опускаете в пепел и прах , как себя , но это простой бред. Есть пирамиды , и есть пирамиды - типа созданные Мавроди. Вы даже не различаете разницы , но претендуете на роль прахового мыслителя. Грамотная женщина , безграмотная во многом кроме синтаксиса и орфографии. Первое ощущение от Вас--не дура , извините за прямоту. Второе--находитесь в ситуации ранее сказанного и упёртого мнения--я прах. Сколько в Вас ложного , ограничивающего Вас лично. Мир многопланов , в нём есть и зона , где можно находиться в низшей зоне , откуда можно [*****] всё положительное--именно это в себе убрать трудно , это Вы в себе и не заметили. Если это понятно , то Вы не потеряны. | | ||||
| 80
- 09.05.2018 - 19:19
|
77-nmm >Здесь есть как бы положительное , но есть и мне непонятное--помогать в виде обязаловки--довольно скучное занятие... Помогать не зная чему ? Допускаю--человек в прошлом совершил грешное действие--например проклял другого , получил возврат--а Вы ему и такое добро , и иное, и странно что не получается... Примитивно понимаете помощь добром. | | ||||
| 81
- 09.05.2018 - 20:17
|
79-mazay Привет, Мазай! Оно тебе нужно - бороться с ветряными мельницами? Я прошёл мимо того поста, а тебя зацепило. :-) Желаю тебе достичь состояния внутренней гармонии. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
