80-океан Эльзы >
оставшись на волне образа бредешь бредешь, потом глядь.. как-то далеко оказался результат от начала))

53-Djessica >как думаете, может ли заинтересованное лицо А у которого нет реального канала связи с В озвучить свои мысли используя других людей?

океан Эльзы >82 думаю, что да, особенно если эти люди имеют медиумические способности, они могут непроизвольно считать и передать инфу. Но можно и напрямую, для информации нет расстоянии и препятствий.

моя знакомая, ей уже за 70 далеко она до малейших деталей в графике изображает ирисы; вы бы видели насколько совершенны линии проложенные простым карандашом на ватмане;
когда спросила(она не профессиональный художник, бывший инженер)ее, как она начинает свою работу, она сказала, что мысленно сначала разговаривает с Богом; ждет его благословения; она говорит, что когда это благословение приходит рука сама начинает ходить по ватману, совершая то, что потом "хозяйку произведения" приводит в изумление; она так и говорит, это не моя работа, а Духа Святого.

+ ее работы действительно шедевры; и могли бы стать экспонатами в любых музеях мира; видели бы вы веточку увядшей розы; какая поэтика, какая грусть и любовь в этом увядшем цветочке...

85-Truba_dur >ну так покажите, что там за супершедевры.

[quote=Truba_dur;30793450]видели бы вы веточку увядшей розы; какая поэтика, какая грусть и любовь в этом увядшем цветочке... [/quote]
да ты поэт;)

86-_astro_ > хорошо, попытаюсь в ближайшее время, примерно в среду переснять; обязательно размещу на форуме, обсудим.

87-океан Эльзы > спасибо за признание; но скажу у Вас, Эльза более женственно и тепло получается сказать...

меня удивляет другое: вот например, советник Наполеона, Талейран, довольно таки своеобразный человек; можно сказать отказался от епископства; тяготился духовным; был прогматичен, как лиса; имел успехи на дипломатическом поприще, всю жизнь очень "умело сталкивал одних политиков с другими, и на этом имел высокие дивиденды"...при этом, он был достаточно романтичен, любил женщин, писал; имеются его мемуары;
вообще так и не поняла, что это был за человек...

Truba_dur >90 - такая любовь может неиметь духовной составляющей, может быть проявлением сентементальности, как обратной стороны жестокости. Психологический маятник "жестокость-сентементальность".

91-Djessica > а сам человек в этой составляющей стрелка?)

Truba_dur >92 - да ), пока не осознАет и не попросит об избавлении. Но для этого нужно иметь привычку к молитве, ежедневно просить об избавлении от сетей и духовной слепоты. Сказала "привычку", потому что людям, делающим это с детства, и то мешают, - что уж говорить о взрослых.

90-Truba_dur >не вижу никаких противоречий в описанных тобой качествах.
Обычный человек.

94-океан Эльзы > уж больно стратегический какой-то; как робот, - вся жизнь Талейрана затрачена на накопление, странно...когда он успевал жить как человек)

+ пыталась найти в "вике" какие-то подробности об его потомках, но не нашла.

[quote=Truba_dur;30794465] как робот, [/quote]
почему?

97-океан Эльзы > вот у меня такой же вопрос, только о нем; зачем ему делать нечестный бизнес для получения больших денег, если в принципе, человек не имел возможности из-за интриг постоянных, расслабиться, пожить созерцая природу...

+ мне интересна психология его накопительства.

98-Truba_dur >так я о нем и спрашиваю, почему ты считаешь его роботом?
если он и любил женщин и время для мыслей-мемуаров находил.
По-моему очень полноценная жизнь.
[em]Гулять так гулять, стрелять так стрелять[/em].

100-океан Эльзы > а как насчет совести? она его не мучила; ведь он постоянно их обманывал и предавал, в целях достижения своей выгоды; они верили ему как мудрому другу...

+ все-же Талейран - одиозен и непонятен мне и до сих пор...

+93, или осознание может начать происходить при резком сдвиге точки сборки, например, от страданий неразделенной любви к женщине, которая духовно его выше.

101-Truba_dur >ты точно не про Березовского пишешь?)

104-океан Эльзы > нет; про Талейрана)

105-Truba_dur >может БАБ это Талейран в очередном воплощении?
уж больно истории схожи

104-океан Эльзы > кстати, когда Талейран умер своей смертью в возрасте 84 лет, люди знавшие его задавали вопрос: "А что Талейран разве умер? А зачем это ему понадобилось?"

106-океан Эльзы > да, я сама кстати, когда анализировала, подумала о большем сходстве этих личностей...

вообще тема накопительства наверняка бы понравилась Фриману, жаль что он совсем перестал сюда захаживать.

а с другой стороны, этих людей жалко; ибо стремились к призрачному богатству; но по сути вряд ли были счастливы,
это вполне искреннее мнение.
Вспоминается известное исполнение Шаляпина: "Люди гибнут за металл".

+ ссылочкаAudioPoisk.com›track…mp3/ludi-gibnut-za-metall/

109-океан Эльзы > да как-то ведь заходил на другие темы)

не знаю были ли они счастливы.
Мне их не жалко.Тем более что в 84 можно и за металл погибнуть)

113-океан Эльзы > тоже не знаю их лично; но мне почиму-то их жаль

93-Djessica > так вот Талейран, по всей видимости воспитывался в семье, которая пренебрегала им; это первое(он недополучал родительской любви); второе - из-за физического недостатка, у него была приобретенная хромота, его отдали в духовные воспитанники, в результате, он возненавидел и это; а третья причина, - заблуждение, в котором Талейран решил утвердиться завоевав власть и деньги, таким образом поднять свою самооценку...
вот мои выводы.

Truba_dur >115 - у вас талант, только таким людям нужна помощь, а не жалость, что толку жалеть истекающего кровью. Их и сейчас рядом с нами достаточно. Но и помощь только тогда, если он сам ее станет искать, сильные натуры самонадеянны и отвергают навязанное лекарство. В некоторых случаях врач, имею ввиду духовный, может взять на себя ответственность за "лечение" без согласия, но с него и спрос будет другой.

116-Djessica > не пойму, первое, что имели ввиду говоря, что у меня талант, немного не пойму о чем речь; и как можно помочь таким людям? которые ни во что не верят...

Truba_dur >117 - говоря о вашем таланте, я хотела сказать, что вы, как мне кажется, правильно описали причины душевного калечества Талейрана. А помочь каждый может с помощью своего инструмента. Например, Вы можете молиться за тех, на кого Вам укажет сострадание, Вы-то знаете, что их об этом необязательно оповещать.
Только, мне кажется, вы хотели сказать "за тех, кто не верит в Бога"? Потому, что нет неверующих людей, только каждый верит в свое - один в Бога, другой в его отсутствие и молится фетишам, третий в жириновского, - потребность в вере это "опция" головного мозга. И, по большому счету, пока его вера человека спасает, мне кажется негуманным ее ломать, не предложив альтернативу, хотя и можно мягко переориентировать.

51-Толкне > плюс стопятцот!
любое произведение живет своей жизнью и лишь проявляется нашей силой и может быть как то коррелируется с идеями.

118-Djessica > да, согласна с Вами. Каждый человек - это отдельная планета, со своими звездами; и каждый волен в своем выборе во что и в кого ему верить. Да, действительно, буду молиться за тех людей, которые действительно нуждаются в молитвах и в любви Духа Святого.