| 0
- 27.03.2017 - 09:37
|
в древних текстах и законах месть или возмездие считалось основным методом установления динамического равновесия в обществе..сейчас законодательно мести нет, но есть орган осуществляющий правосудие и назначающий наказание или освобождающий от него (аналог возмездия)... а мог бы существовать мир без возмездия? если бы вместо него предлагали бы прощение? если вы за возмездие, то насколько для вас прощение как замена возмездию не приемлемо и почему?     | | ||
| 1
- 27.03.2017 - 09:38
| лично я за прощение..но надо уметь и учиться Прощать. | | ||
| 2
- 27.03.2017 - 10:05
| 0-Родная > С прощением такая засада. Человек сделал тебе гадость, ты простила. Он понял, что может делать гадости безнаказанно и будет продолжать делать. А если ты его наказала, то он поймет, что гадости делать нельзя, потому что за это "прилетит". Значит, в мире, где нет мести, не должно быть людей, которые делают гадости. только при таком условии он может гармоничо существовать. | | ||
| 3
- 27.03.2017 - 10:07
| Цитата:
| | ||
| 4
- 27.03.2017 - 10:08
| Цитата:
| | ||
| 5
- 27.03.2017 - 10:17
| 3-Родная > Имею понятие. Прощение - это отказ от мести. Это возможно в том случае, когда человек, сделавший гадость добровольно признал свою ошибку и совершил деятельное раскаяние. Тогда его можно простить. В противном случае нужно наказать, иначе он будет продолжать делать гадости. | | ||
| 6
- 27.03.2017 - 10:22
| 5-megabax >я года 3 назад целую тему создавала...именно по поводу Прощения...это совершенно не отказ от мести | | ||
| 7
- 27.03.2017 - 10:25
|
Радикальное проще́ние — метод глубинного преобразования негативных эмоций (прежде всего, обиды, вины и стыда), выхода за пределы архетипа жертвы.[1][2] Техники радикального прощения применяются для индивидуальной и групповой работы. Автор метода психотерапевт Колин Типпинг. Прощение в психотерапевтическом смысле - это не оправдание обидчика, а “способность отпустить навязчивые размышление о хищническом поведении обидчика, а также желание какой-либо формы возмездия.” [3] Работая в 1992 году в терапевтических лагерях для больных раком, Колин Типпинг пришёл к выводу о важности прощения как ключевого фактора психологического и физического исцеления пациентов.[4] На взаимосвязь подавленных негативных эмоций (прежде всего, обиды) и физических болезней указывают также работы Лиузы Хей (автора бестселлеров по популярной психологии), Лиз Бурбо (Lise Bourbeau, основатель школы "Слушай своё тело")[5][6] и других авторов научных и научно-популярных работ. После успешной работы с раковыми больными, Колин Типпинг исследует возможность создания методики: применимой к любым случаям психологических травм, тяжелых чувств и эмоций, дающей устойчивый результат, простой - чтобы она могла выполняться человеком без какой-либо подготовки, безопасной, чтобы человек мог воспользоваться ей самостоятельно. В результате был создан метод Радикального прощения. Ключевая задача метода состоит в том, чтобы, освобождаясь от обид и исцеляя своё прошлое, люди выходили за пределы боли, возвращали свою целостность, росли личностно и духовно | | ||
| 8
- 27.03.2017 - 10:40
| 7-Родная > На самом деле можно избавиться от негативных эмоции и не отказываясь от мести. Достаточно просто направить их не на саморазрушеие, а в конструктивное русло. Например, начать приобретать знания и навыки, необходимые для осуществления мести. Почему обиды на кого-то приводят к негативным последствия? Да потому, что люди испытывают негативные эмоции из-за того, что не могут отомстить обидчику. Появляется когнитивный диссонанс. Стресс. Он и разрушает. Вот если бы ты взяла и надавал своему обидчику о морде и подвергла его пыткам, тебе бы стало гораздо легче и не надо было бы заниматься всей это пседопсихологией с прощением и прочой шнягой. | | ||
| 9
- 27.03.2017 - 10:44
|
8-megabax >может вы для себя правы..для меня и с высоты моего опыта я точно знаю что все в мире имеет только один естественный конец и этот конец связан только с правильно произведенным Прощением. это и духовно и энергетически обосновано, но это путь особых. Для тех кому хочется бесконечных мытарств и необходим опыт переживаний - конечно месть. | | ||
| 10
- 27.03.2017 - 10:49
| Цитата:
| | ||
| 11
- 27.03.2017 - 10:55
|
8-megabax > в этом рассуждении есть одно "но" - далеко не всегда месть возможна даже в принципе. Есть масса ситуаций когда обидчик абсолютно недосягаем. И вот тут без разницы - прощай, не прощай, но саморазрушение можно остановить только перестав муссировать в голове обиды и сожаления о потерях. А вот сожаления о потерях никак не компенсируются прощением или местью, потому что потери могут быть настолько невосполнимыми, что перестать сожалеть об утраченном невозможно. Человек потерявший здоровье в результате чьей то халатности будет страдать весь остаток жизни. Все что он сможет это заменить страдания неким трансовым состоянием в которое не пробиваются нормальные человеческие эмоции. Но это не имеет отношения ни к мести, ни к прощению... | | ||
| 12
- 27.03.2017 - 10:57
| но мне пофиг, все равно никто здесь не услышит логичное рассуждение ) | | ||
| 13
- 27.03.2017 - 11:02
| Идея, лежащая в основе метода радикального прощения, – человеку предлагается допустить, что все события его жизни имеют определённую причину, и эти события человеку важно полностью прожить. Всё, что происходит, происходит не с нами, а для нас. "Когда другие люди причиняют нам душевную боль, когда мы переживаем травму, мы можем увидеть [и исцелить] свои собственные проекции и те части себя, которые мы отрицаем".[8] При применении метода радикального прощения происходит сдвиг в восприятии ситуации и, соответственно в эмоциональной реакции на неё. Образно, "сдвиг" можно сравнить с использованием "выключателя архетипа жертвы" — метод предлагает инструменты для переведения его в состояние "выключено". | | ||
| 14
- 27.03.2017 - 11:03
|
9-Родная > Цитата:
Цитата:
Ну а дальше, вы похоже, цитируете неких "авторитетов" сами не понимая, что цитируете. У вас сои мозги есть или за вас думаю "эзотерические авторитеты"? | | ||
| 15
- 27.03.2017 - 11:05
| Цитата:
Цитата:
остальные ваши слова в печь..ибо они наполнены эмоциями.. хотите и правда узнать - гугл в помощь. а дальше практика | | ||
| 16
- 27.03.2017 - 11:05
| 11-Ginger > Вот ту да, в такой ситуации, наверное, только псевдпсихология Родной может помощь. Но это крайний и не типичный случай. | | ||
| 17
- 27.03.2017 - 11:12
|
16-megabax > ну, на счет не типичный - не согласна. Мне кажется наоборот очень распространенный. Например обида на родителей или детей. Люди редко мстят настолько близким людям. Поскольку в психику заложено множество табу которые делают такую месть невозможной. Обычно предел мести родным это просто разрыв отношений. Так что с моей точки зрения месть достаточно часто невозможна. Но это так.. просто рассуждение... погода давит. не работается... вот и развлекаюсь.) | | ||
| 18
- 27.03.2017 - 11:12
| собственно носиться со своими обидами и всяко разно их оправдывать куда более выгодно чем прощать...печальный итог но тогда стоит забыть о движении и развитии :-( | | ||
| 19
- 27.03.2017 - 11:17
|
16-megabax > а вот по поводу Цитата:
Решить вопрос кардинально видимо невозможно, вот и придумывает "знания" которые улучшат ситуацию... переубеждать бессмысленно... это все равно, что отнимать надежду... другого объяснения столь стойкому желанию не замечать очевидного я не вижу... | | ||
| 20
- 27.03.2017 - 11:24
|
15-Родная > Ваш опыт - это не репрезентативная выборка. Поэтому не стоит ему доверять. Это единичный случай. Вот обобщенный опыт множества людей - это куда более достоверный источник. 17-Ginger > В случае с близкими родственникам - там совсем другой случай. Редко когда бывает что близкие люди умышлено вредя друг другу. Обычно это просто ошибки в отношениях и недопонимание. Но тут, я полагаю, псевдосихология не лучший помощник. 18-Родная > для развития необходимо в первую очередь получение знаний. Обиды тут вообще как бы побоку. Если только негативные эмоции от обид не мешают получать знания. Но тогда проблема не в обидах а в негативных эмоциях, и работать нужно именно с эмоциями. | | ||
| 21
- 27.03.2017 - 11:29
| 20-megabax >то есть вы настаиваете на том что нужно собирать и обобщать опыт людей и игнорировать личный опыт? вы действительно именно так полагаете и я вас правильно поняла? | | ||
| 22
- 27.03.2017 - 11:32
|
20-megabax > ты очень мало знаешь о родственниках..)))) в семьях такие трагедии разыгрываются, что король Лир вместе с Гамлетом - отдыхают... самый простой пример это изнасилование девочек, чаще конечно падчериц, но бывает и похуже... конечно такое встречается к счастью не особо часто, но встречается... но и других вариантов масса... один алкоголизм чего стоит... | | ||
| 23
- 27.03.2017 - 11:33
|
0-Родная >а мог бы существовать мир без возмездия? если бы вместо него предлагали бы прощение? чё толку про это думать? там бы всё по другому было и думали бы там не так как вы тута(ну там мораль и всё такое). | | ||
| 24
- 27.03.2017 - 11:34
| ладно.. ушла.. не буду мешать вам спорить :) | | ||
| 25
- 27.03.2017 - 11:35
| Цитата:
| | ||
| 26
- 27.03.2017 - 11:49
|
25-Родная > та оно понятно. просто ,чем бы вы понимали другое? я бы несмог. | | ||
| 27
- 27.03.2017 - 11:55
| 26-скучающий >ну можешь же | | ||
| 28
- 27.03.2017 - 11:55
|
21-Родная > Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%B3%D0%BE | | ||
| 29
- 27.03.2017 - 11:59
|
28-megabax >не надо уводить меня в сторону про каких-то там женщин...говорите про себя.. итак, вы утверждаете что для вас 1)ваш личный опыт не источник знаний 2) вы полагаетесь сугубо на обобществленный человеческий опыт | | ||
| 30
- 27.03.2017 - 12:06
|
29-Родная > Цитата:
| | ||
| 31
- 27.03.2017 - 12:13
|
30-megabax >строго говоря не в рамках темы ваш сабж№30..заведите тему про личный и обобществленный опыт и изложите там свои аргументы в пользу того что личный опыт вы игнорируете и почему... эта тема про Прощение и про то что прощение может не только исцелять но и являться источником развития неразрешимых ситуаций в том числе и болезней | | ||
| 32
- 27.03.2017 - 12:23
|
31-Родная > Странная вы какая-то. Сначала спрашиваете, а потом говорите, что не в рамках данной темы. А если по теме, то ро Прощение вы судите лишь на основании личного опыта, а это не объективно. еще раз говорю, что ваш личный опыт - это лишь единичный случай. У других людей может быть совершено другой опыт. | | ||
| 33
- 27.03.2017 - 13:17
|
я не могу, в отличие от других, говорить в отрыве от своего опыта, и мой опыт говорит, что прощать трудно. Но нужно. Затаенная обида разрушает и обидчика, и тебя самого. Негативная эмоция огромной разрушительной силы отправляется в ... пусть будет в Космос..., и программа уничтожения противника запускается. Ее не остановить, не обнулить, от нее уже не отказаться. И тут бы возрадоваться, но по каким-то немыслимым законам через какое-то время приходит "счет за эту услугу") - и хорошо, если это будет версия лайт)) Повторяю, все из жизненного опыта. На сегодняшний день у меня нет людей, которым я хотела бы отомстить, но знаю, что есть человек, который много лет жаждет сатисфакции в отношении меня. | | ||
| 34
- 27.03.2017 - 13:22
| 1-Родная >легко сказать.. | | ||
| 35
- 27.03.2017 - 15:53
|
Прощать или не прощать - в этом можно исходить из того, выгодно ли это лично тебе или не выгодно. Выгоды от прощения – ты не тратишь свою энергию на поддержание обиды, прекращаешь саморазрушение, прекращаешь падение своего духовного уровня. Отказ от мести имеет следствием отсутствие кармической отдачи, значит, сохранение своей гармонии. Так что лично я за прощение и отказ от мести. Тут другой вопрос возникает, хорошо ли будет твоему обидчику, если ты его простишь – вряд ли. Обидчику хорошо, пока ты на него обижаешься, он ещё и энергию твоей обиды получает. А вот когда ты его прощаешь и снимаешь намерение мести, то включается кармический закон, а он наведёт порядок уже не по человечьим размышлениям, а по своим правилам, а это будет гораздо жёстче, чем человек мог бы отомстить. Есть правда тут один метод, который применяют христиане, они молятся за обижающего, просят Бога простить его, не наказывать его... При надлежащем качестве молитвы кармическое возмездие обижающему может быть уменьшено, а может быть, и ликвидировано вовсе. Молитва за обижающего даже более эффективна, чем просто прощение для духовного роста человека. | | ||
| 36
- 27.03.2017 - 17:43
| Цитата:
| | ||
| 37
- 27.03.2017 - 17:46
| 32-megabax >вот о том и речь. вы себе не доверяете. а я себе доверяю. далее я исходя из доверия к себе начинаю исследовать аналогичный или родственный тому опыту который имею, что и приводит меня туда где я нахожусь. изначально я отправной точкой имею личный опыт и он для меня и есть единственный источник моих знаний. на этом наша с вами платформа для общения и расходится..мы таким образом в разных позициях | | ||
| 38
- 27.03.2017 - 17:49
| 35-Голубь Белый >но в данной теме речь не просто о прощении...а именно о технике прощения которая известна как радикальное прощение...то есть она вне контекста определенной религии и в тоже время основана на понимании психологической особенности обиды, вины, стыда..потому что прощение направленно именно на вину, обиду и стыд и работает с ними до полного разрешения..и что мне понравилось эта техника может быть использована самостоятельно без обращения к специалисту..достаточно просто желания) | | ||
| 39
- 27.03.2017 - 18:08
| 32-megabax >собственно я поняла что вы не доверяете своему опыту и уступаете обобществленному опыту людей в большей мере чем себе. и еще я поняла что для вас предпочтительно использовать свой ресурс на накопление знания для отмщения и возмездия - если вдруг придется почувствовать себя обиженным или испытать чувство стыда или вины и для вас не подходит прощение. спасибо а ответ. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
