Границы
 

была на семинаре, посвященном границам личным, социумным (насколько мне известно часто такие темы используют в треннингах)
по итогу ощущение, что во-первых уже в принципе ничего нового не узнаю...ибо уже границы возраста накладывают багаж на каждый квадратный сантиметр прожитой жизни, во-вторых хотела поинтересоваться у вас
-вам известны ваши личные границы,
- готовы ли вы их увеличить, уменьшить и ради чего?
-часто ли вы нарушаете чужие границы (что вы испытываете при этом)?
-часто ли нарушают ваши границы (как вы реагируете на это)?
спасибо за внимание...

0-Tucshka > Что бы ответить на эти вопросы наверное нужно побывать на этом семинаре. А так не понятно про что речь.

[quote=Tucshka;35936623]в принципе ничего нового не узнаю...[/quote]
и
[quote=Tucshka;35936623]ибо уже границы возраста накладывают багаж на каждый квадратный сантиметр прожитой жизни[/quote]
не коррелируется и поэтому ты можешь ошибаться. Одно дело знать что-то о гшраницах на уровне ума, другое - принять и жить уважая свои и чужие границы.

1-Bro >да можете просто на вопросы ответить как вы их понимаете..
про семинар не принципиально)

2-Сказочница >а как коррелируются вопросы в сабже с твоей оценкой меня?

4-Tucshka >ничего не поняла)) можешь задать вопрос по-другому?

5-Сказочница >неа) мне достаточно просто непонимания))

[quote=Tucshka;35936623]вам известны ваши личные границы[/quote]
да
[quote=Tucshka;35936623]готовы ли вы их увеличить, уменьшить и ради чего[/quote]
нет
[quote=Tucshka;35936623]часто ли вы нарушаете чужие границы (что вы испытываете при этом)?[/quote]
бывает. Иногда из-за собственной слепоты, тогда прошу прощения, иногда целенаправлено и намеренно, не прошу прощения.

[quote=Tucshka;35936623]часто ли нарушают ваши границы (как вы реагируете на это)?[/quote]
не часто. Но если вдруг это произошло - предупреждаю и объясняю сначала. Если человек не обучаем или невменяем, то веду потом себя жесче.

7-Сказочница >ага , спасибо!

6-Tucshka >я знаю:) Вот так границы и выстраивают - или они туманные, не имеющие четких форм, определений, понимания себя, зиждящехся на страхах, да-да страхах открыться, четко заявить о себе кто он и что он ценит - то и границы такие же - расплывчатые, туманные. И как следствие, человек не знающий своих границ запросто нарушает чужие, он их просто не видит. К сожалению.

зиждящИхся

9-Сказочница >да, я тоже знаю об этой закономерности

11-Tucshka > [quote=Сказочница;35936903]Одно дело знать что-то о гшраницах на уровне ума, другое - принять и жить уважая свои и чужие границы.[/quote]

12-Сказочница >а зачем ты себя снова цитируешь?

13-Tucshka >для тебя)

[quote=Tucshka;35936963]да можете просто на вопросы ответить как вы их понимаете..[/quote]

Я их могу понять как юрист. Но что то нет охоты здесь анализировать ГК и УК )) Я их могу понять как эзотерик, но тоже пока нет охоты здесь об этом. А то о чем шла речь на семинаре ты не оглашаешь. Поэтому, очень туманно все это. Кроме инфы о том, что ты была на семинаре ! (типа, смотрте какая я активная)))

15-Bro >даааа! присоединяюсь к вопросу:
"А что было-то на семинаре?"

12-Сказочница >а..эм..)) я что-то делаю не так?

[quote=Bro;35937157]типа, смотрте какая я активная)))[/quote]ну по-моему из всего сабжа вы среагировали почему-то на то что я была на семинаре...вас это пугает?...ну да...я часто хожу на семинары, потому что мне интересно

16-Сказочница >купи билет на семинар, сходи и узнаешь, хотя у меня сложилось впечатление что ты достаточно основательно знакома с темами границ..

17-Tucshka >да, но это чисто мое восприятие тебя на ПиЭ. Ты нарушаешь границы. Особенно я это прочувствовала в твоих переписках со скучающим.
19-Tucshka >т.е. ты не хочешь делиться теми знаниями, "что и так давно знала"?

20-Сказочница >да я нарушаю границы здесь на форуме поскольку полагаю общение "без границ", в реале конечно нет...причем последнее время систематически...скучающий попросил тебя его защитить от меня?..или ты добровольно выступаешь его защитницей?

20-Сказочница >знаниями которые я итак давно знаю я делюсь каждый день по мере поступления вопросов, но тебя интересовал именно семинар (см. свой пост 16)...

21-Tucshka >я не защищаю скучающего, он и сам с этим прекрасно справляется:)

23-Сказочница >тогда ты как минимум взяла на себя лишнее...(но себе любимой можно все простить, верно?)
спокойной ночи

22-Tucshka >хорошо, раз не хочешь писать о знаниях полученных на семинаре, о которых ты и так давно знаешь, вопрос снят. Я за ненасилие:)

0-Tucshka > я не знаю доподлинно где заканчиваются мои личные границы, я могу только это ощущать - когда за них заходят.
Я готова пустить человека ЗА, если это взаимно и подразумевает доверие, обоюдное.
Нарушаю ли чужие? Пожалуй, да. Мне дают понять, когда я это делаю.
Если нарушают мои, я реагирую, бывает что бурно, с агрессией.)

[quote=Tucshka;35937258]тогда ты как минимум взяла на себя лишнее...(но себе любимой можно все простить, верно?)[/quote]
кста ты вот как раз продемонстрировала как ты переходишь границы. Если хочешь разложу по полочкам этот твой пост - объясню так сказать
[quote=Сказочница;35937021]предупреждаю и объясняю сначала[/quote]

26-Картина маслом >мда..)) обычно то что есть личные границы ощущается когда они уже кем-то пересечены...равно и то что я развела костерок на "чужой полянке" выясняется с приходом модератора :)) мн...вобщем в диалогах только болевой синдром скорее всего и выдает факт нарушения границ?

27-Сказочница >да раскладывай...я хочу "пролить кровь свою"...пусть будет так, если это утвердит тебя в собственных границах)

28-Tucshka > я понимаю что раздражает меня, бывает, когда запускают в границы, а мне это неприятно, т.к. я считаю это личным, за что переходить нельзя.
К примеру, бывает пишут в темах на форуме свое интимное, реально интимное, к примеру, что не было давно секса и как нужно доводить до оргазма, на какие точки жать. Я не то что недоумеваю, меня раздражает подобное, когда лезут мне в глаза своими трусами, а я не просила. Или, к примеру, когда знакомая спрашивает в скайпе каков мой мужчина в постели. Я считаю подобные вещи недопустимыми.
Меня бесит, когда интересуются моим личным, тем что касается только меня и человек вне круга, моего, подобная бестактность вызывает агрессию - мою.

Самое главное это расширить свои границы и накрыть ими окружающих))))))) а личное пространство оно у горожанина минимально, у сельского жителя максимально и оно легко определяется по вашему ЭИП или ЭТ!

[quote=Tucshka;35937191]на то что я была на семинаре...вас это пугает?[/quote]

Меня не то что бы пугает, а слегка напрягает то, когда в принципе хороший вопрос "о личных границах" подается таким образом. Вопрос по сути неплохой.Его можно продолжить в глубину. Опять же упремся в верования, религии и прочее. Сколько можно это мусолить.

29-Tucshka >на таких условиях я не согласна. Твой вектор - превратить себя в жертву мне не нравится, ибо я кто таогда получаюсь? Правильно - агрессор) Я в такие игры не играю) Твое желание превратить наш диалог в фарс выглядит слегка агрессивным

[img]https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10559918_1454474678142154_484095436043256390_n.png[/img]

[quote=Bro;35937392]Его можно продолжить в глубину. Опять же упремся [/quote]похоже на выдачу кредита в банке, под целевое назначение...вам если вопрос понравился, то вы копайте в глубину...а куда упремся разве можно знать заранее?, вдруг клад найдем?

[quote=ingener13;35937377] личное пространство оно у горожанина минимально, у сельского жителя максимально [/quote]это да...

33-Сказочница >не совсем так...или даже совсем не так...в диалоге необходимо отстаивать точку зрения...я наблюдаю за собой и уже вторую или третью неделю четко понимаю что любое отстаивание позиции для меня почему-то не привлекательно...пытаюсь анализировать, прихожу к выводу что у меня нет ценностей и целей которые для меня так дороги что я готова ради них на продолжение спора, поэтому я моментально сдаюсь (разумеется я чувствую и понимаю цель другова человека в диалоге со мной при этом).
С точки зрения искренности и конструкции построения диалога это смахивает на ложь, предательство и фальшь, что вот я вместо того чтоб аргументировать и устанавливать рамки, ценности - "сливаюсь"...на самом деле я просто переживаю период связанный с утратой всех личных ценностей и целей, но это не значит что утратив свои ценности я не понимаю значение ценностей других людей...
что касаемо теперь самого сабжа то границы всегда применимы именно к ценностям которые они призваны оберегать на мой взгляд...

37-Tucshka >понимаю, о чем ты.
Сама сейчас переживаю прямо противоположный период взаимоотношения с окружающими.(благодаря форумам)
Продолжительные и вдумчивые обсуждения бесконечного кол-ва тем и жизненных ситуаций, позволили оформить свое собственное отношение по многим вопросам.
А участие в интеренет-баталиях научило быстрому реагированию на любые возражения.
И с уверенностью могу сказать, что из милой собеседницы могу легко превратиться в неудобную, что ес-но может не нравится:)
так что подозреваю, что если не найду мотивации во время "придержать язык" мое окружение может поредеть.
так что Тучка, неизвестно что лучше)

[quote=Tucshka;35938776]я просто переживаю период связанный с утратой всех личных ценностей и целей[/quote]
перезагрузка, понимаю тебя и знаю, что это такое.
Только, пожалуйста, не задерживайся в этом состоянии долго, чревато последствиями, ну ты сама знаешь думаю какими (игра былаоб этом).
Ценности, которые выросли изнутри - это крепкое основание для человека. Ценности принятые на веру от других - это временное основание для растущего организма:)