| 0
- 20.07.2014 - 19:45
|
была на семинаре, посвященном границам личным, социумным (насколько мне известно часто такие темы используют в треннингах) по итогу ощущение, что во-первых уже в принципе ничего нового не узнаю...ибо уже границы возраста накладывают багаж на каждый квадратный сантиметр прожитой жизни, во-вторых хотела поинтересоваться у вас -вам известны ваши личные границы, - готовы ли вы их увеличить, уменьшить и ради чего? -часто ли вы нарушаете чужие границы (что вы испытываете при этом)? -часто ли нарушают ваши границы (как вы реагируете на это)? спасибо за внимание...     | | |
| 41
- 21.07.2014 - 08:15
| Цитата:
например: я не ставлю цель ни с того ни с сего вдруг взять и обидеть приятного человека ( а равно как и ни с того ни с сего вдруг начать защищать неприятного)...просто в какой-то момент пути (беседы) я сворачиваюсь или ухожу в сторону личного смысла а попутчик(собеседник) может предположить это - предательство...должна ли я его тащить за собой? нет...должна ли я идти туда где мне не интересно?...тоже нет...должна ли я вобще кого-то обвинять в том что путь таков?...тоже нет... вобщем сижу, наблюдаю) | | |
| 42
- 21.07.2014 - 08:20
| Цитата:
| | |
| 43
- 21.07.2014 - 08:21
| Цитата:
т.е. развращенная интернет спорами, я уже модели поведения и используемые приемы в вирте, переношу в реал. Окружающие конечно пасуют. Но чета я запереживала)))скоро меня никуда приглашать не будут) буду тут сидеть с вами. если не одумаюсь конечно:) | | |
| 44
- 21.07.2014 - 08:24
| Цитата:
уходя уходи и не возвращайся пока не вернешься:)) | | |
| 45
- 21.07.2014 - 08:40
|
42-Tucshka > если ты можешь легко расстаться с ценностью, то ценность ли эта? Мне кажется, что ты путаешь ценности и ожидания других на тебя.. я не считаю, что внутренние ценности (принципы) человека всегда сформированы другими, есть же твое понимание "плохо-хорошо", вне зависимости что подумает о тебе Другой, и при резонансе неком, ты будешь отстаивать если для тебя это важно, в диалоге. Если есть понимание бесперспективности донести свою мысль и неважности ценности собеседника, как и нехватка ресурсов (времени, эмоций, сил), то нуна.. можно остаться при своих и свалить из диалога, но ценнность все равно при тебе, т.к. это часть твоей призмы на жизнь, твоей морали, скажем. Я так понимаю.. | | |
| 46
- 21.07.2014 - 08:42
| Цитата:
| | |
| 47
- 21.07.2014 - 08:43
| Цитата:
| | |
| 48
- 21.07.2014 - 08:49
| Цитата:
то есть вот я живу...и вдруг бамс - это важно! это значимо! начинается движение..но в какой-то момент все это и весь механизм преходящести ценности становится понятным и как бы обесценивается...именно как бы потому что он перестает в моей жизни быть актуальным но в жизни других я понимаю насколько эта ценность значима...вот тут и возникает некая ложность или двусмысленность...(( то есть я получаюсь сама по отношению к своим наблюдениям и действиям предатель) | | |
| 49
- 21.07.2014 - 08:55
|
+ в момент моей потери интереса я просто предлагаю эту ценность в пользование тому кому она важнее и кто отов ее принять прямо сейчас...что еще более расценивается в глазах окружающих, что я сливаю нечто значимое, опускаю, предаю...карочи вот (( разумеется я сожалею если после принятия переданной мной ценности она не получает развития и радуюсь если вижу что она дальше продолжает развиваться...но никогда не сожалею о передаче ценности хотя всегда понимаю что это действие будет истолкованно по разному...вот тут и кроется какое-то мое непонимание человеческой природы раз возникает почти всегда двусмысленость?... | | |
| 50
- 21.07.2014 - 08:57
|
46-Tucshka >возможно у тебя сейчас период опустошения? Это когда чем-то охвачен длительное время, да так сильно что вытесняются все остальные смыслы. А потом происходит щелчек(событие) которое выбивает эту казалось бы твердую основу из под ног и ты оказываешься в пустоте. Так бывает когда пропадает что-то важнейшее из мироустройства? | | |
| 51
- 21.07.2014 - 09:03
|
Tucshka, есть глубинные процессы, которые человек не видит, пока не вынесет это на свет. Иногда за таким поведением, как ты описываешь - уход от диалогов, соперничества и т.д. является причиной задавленной в детстве энергией, я бы сказала энергии бытия. Отстоять свою ценность - это перестать убегать, это значит - проявить смелость, а смелость - это агрессивный акт, но он жизнеутверждающий. По-другому человек не живет, а существует. имхо поэтому я так ратую за чувство гнева, которое попирается многими, даже не окунувшись в него и не почувствовав его, не увидев его потенциал. Как можно отказываться от того, чего не знаешь или знаешь только половинчато, кусочками? Ты пишешь про игры по типу "кто умнее, сильнее и краше", но ведь это можешь именно ты видеть так, потому что в твоей жизни было все именно так (я предполагаю и привожу как пример). А кто-то ведет разговор с тобой не для того, чтобы Цитата:
| | |
| 52
- 21.07.2014 - 09:05
| Цитата:
Всё очень логично у тебя в голове: Что-либо перестало быть для тебя ценностью и ты уступила это другому, для кого ЭТО ценностью является. Т.е. у тебя закончился период, у другого только начался. Но пересечения нет, все проходит линейно. Какая тут двусмысленность? | | |
| 53
- 21.07.2014 - 09:06
|
49-Tucshka >ты про деньги что ли? Как можно передать ценность такую как свободу???? Типа: "я тебе отдала свою свободу - распоряжаться, а я посижу в темнице с оковами". Скажи же, что это абсурдно?:) | | |
| 54
- 21.07.2014 - 09:10
| Цитата:
Но выражение "Остапа понесло" стало уже девизом. | | |
| 55
- 21.07.2014 - 09:10
| Цитата:
| | |
| 56
- 21.07.2014 - 09:11
| Цитата:
| | |
| 57
- 21.07.2014 - 09:12
|
0-Tucshka > -вам известны ваши личные границы, - готовы ли вы их увеличить, уменьшить и ради чего? -часто ли вы нарушаете чужие границы (что вы испытываете при этом)? -часто ли нарушают ваши границы (как вы реагируете на это)? нет нет нет нет )) | | |
| 58
- 21.07.2014 - 09:13
|
56-Tucshka >э нет) далеко не за каждым ухудшением следует улучшение. Частенько за ухудшением следует еще большее ухудшение | | |
| 59
- 21.07.2014 - 09:16
|
53-Сказочница >да ну почему деньги сразу...в том числе и свобода, слава, в том числе и честь, многочисленные виды достоинства, достатка и прочее... на мой взгляд ценность этих всех вещей содержится в поле психического переживания человека...вот я живу..да?..живу себе и живу и вдруг нечто становится идеей фикс и через время воплощается в некую ценность, которую я отдаю или вобще бросаю...таким образом я видимо не правильно выполняю саму передачу и отдачу, т.к. такими своими действиями (неуважительными по отношению к ценности вроде бы нивилирую ее) но я то понимаю что это так и есть...всё важно и всё ничто - одновременно и всё зависит только от личного участия, личной оценки, значимости, эмоционального наполнения и т.д....вот и всё | | |
| 60
- 21.07.2014 - 09:16
| 58-_Брусникина_ >ну пример приведи? | | |
| 61
- 21.07.2014 - 09:17
| Цитата:
| | |
| 62
- 21.07.2014 - 09:17
| Цитата:
Я не разу не испытывала на себе от другого чувства обесценивания того, что ему отдала так. Это обесценивание может возникнуть в голове отдающего из-за настроенности на отдачу - любую, т.е. человек не выбросил в море добро (ценность), а все еще следит за ходом его движения, привязан внутренне к исходу. Я сталкивалась с таким явлением, когда мне что-то дарят, а потом меня упрекают в том, что я этим не пользуюсь, типа обесцениваю. Манипуляции, чистые манипуляции, а не искреннее открытое отношения. Такие люди долго не задерживаются возле меня, у них эта горечь обесценивания перерастает в обесценивание наших отношений..а чего?:)) ведь я не ведусь на их передачи ценностей, становлюсь не вкусной:) | | |
| 63
- 21.07.2014 - 09:20
| Цитата:
| | |
| 64
- 21.07.2014 - 09:22
| Цитата:
| | |
| 65
- 21.07.2014 - 09:22
|
58-_Брусникина_ >да-да, вроде уже упал на самое дно, а с низу постучали:) Это бесконечное падение и только во власти человека выбрать - падать или подниматься. Усилие приложено одинаковое, но выхлоп разный. | | |
| 66
- 21.07.2014 - 09:23
| Цитата:
| | |
| 67
- 21.07.2014 - 09:23
| 64-Tucshka > общественное мнение судит поверхностно, это прохожие, не стоит на них ориентироваться при своих выборах. Им посудачить, а жить тебе. Ты знаешь ситуацию изнутри, а они снаружи. | | |
| 68
- 21.07.2014 - 09:25
| Цитата:
| | |
| 69
- 21.07.2014 - 09:26
|
60-Tucshka >легко. Подросток не находит взаимопонимания с родителями и скандалит(ухудшение? да) Затем он уходит из дома потому что не в состоянии жить под прессингом(для родителей ухудшение? да) Оседает у "друзей" которые "понимают" но попутно начинает употреблять запрещенные препараты(ухудшение? да) Родители столкнувшись с реальной угрозой жизни и здоровья чада, воспринимают старые конфликты пустяками, постепенно погружаясь в ужас(ухудшение? да) Стараются загладить свою вину(типа довели ребенка) и начинается заигрывание чтобы переманить ребенка на свою "светлую" сторону-в итоге ребенок начинает тупо спекулировать.(ухудшение? да) стоит продолжать? | | |
| 70
- 21.07.2014 - 09:27
| 67-Картина маслом >рано или поздно общественное мнение становится инструментом не меньшим чем роль родителей в детском возрасте..это вполне себе сила которая так же эмоциональна как мама в гневе когда увидела что ее любимая блузка навсегда испорчена детскими играми) | | |
| 71
- 21.07.2014 - 09:27
| + к 67. Твоя мораль и ценности встроены в социум, в общие социально-нравственные ориентиры, но может отличаться от них, т.к. ты индивидуальна и имеешь свой индивидуальный опыт. | | |
| 72
- 21.07.2014 - 09:30
| 69-_Брусникина_ >ну..эээ...можно и продолжить...история она же синусоидная вроде...может к старости из подростка получится прекрасный толковый дед...он все еще под влиянием родителей в твоей истории...он все еще не стал самостоятельным...просто из под опеки друзей он может вернуться в лоно своих родителей | | |
| 73
- 21.07.2014 - 09:30
| 70-Tucshka > сила, да. Но опять же, если ты наделяешь общество этой силой, что готова легко ему в угоду расстаться с ценным для тебя. | | |
| 74
- 21.07.2014 - 09:33
| + мало вводных, в чем проблема, есть мезальянс с молодым мальчиком, с бомжом, с пожилым старцем, с женатым мужем? Какого рода осуждение общества и перекрытие кислорода, если все совершеннолетние люди (родители ремня не дадут), ты, к примеру атеистка (гнев Богов не страшен) и мн. пр.?) | | |
| 75
- 21.07.2014 - 09:35
|
Короче, Tucshka, я не знаю что тебя парит, хошь в ЛС пиши, но если речь про общественное табу, то я клала на него, если мои ценности не вписывались в общество, но вписывались мной в мое. Рефлексия была, разные чувства тоже, вплоть до неприятных. Но ценно же пока, да? Ценность оплачивается мной?) | | |
| 76
- 21.07.2014 - 09:36
| Цитата:
| | |
| 77
- 21.07.2014 - 09:39
|
73-Картина маслом >в китайской философии есть одно из фундаментальных правил, пока сильны родители - ребенок слаб, как только ребенок обретает силу - слабеют родители. в данном случае Цитата:
| | |
| 78
- 21.07.2014 - 09:41
| Цитата:
| | |
| 79
- 21.07.2014 - 09:42
| 72-Tucshka >а может и не дожить до 18лет и загнется от передоза | | |
| 80
- 21.07.2014 - 09:43
|
76-Tucshka >эмоции - это данность, как и тело? Тело для тебя является ценностью? Эмоции, чувства помогают человеку с тем - что является для него ценностью, а что нет. Для меня жизнь человека - это ценность и если человека убивают, то я не умом понимаю, как это мне страшно не нравится, а я внутри чувствую, что это ужас и это необходимо остановить. Не сами эмоции - ценность, хотя они и являются частью большей ценности - жизни человека. Ты сможешь передать эту ценность другому и остаться без нее??? Я до сих пор не понимаю тебя - как можно отдать, передать ценность. Мы о разных скорее всего ценностях говорим | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
