Дао де цзин.- Эзотерика

Гость

0 - 09.11.2016 - 18:27

Уже много раз на разных ветках форума пытался приобщить народ к этому сокровищу мировой культуры (скорее культуры чем религии, во всяком случае даосизм в мировых религиях на сегодня не значится.
Но отклика не услышал.
Решил провести как бы семинар на эту тему.
Правила такие: я даю часть текста, все её обсуждают так как они это понимают, я даю свою интерпереиацию (но она ни на что не влияет, чисто просто моя).
Далее следующий отрывок, опять разные мнения и так далее.
Думаю это приведёт многих к определенному духовному росту.
Жду три отклика о том что кому то это всё интересно.
После третьего начну.

Гость

1 - 09.11.2016 - 18:36

Дао которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао.
Имя, которое может быть названо не есть постоянное Имя.

Гость

2 - 09.11.2016 - 18:45

мне интересно, давно в этой теме, сама тут ее пыталась развивать..но я по ней почитываю Бронислава Брониславовича Виногродского в фейсбуке...он ДАО прямо всей своей жизнью учится выражать...по его словам знакомство с ДАО изменило его жизнь...и он стал осознанно жить..это заметно и это очень впечатляет...так что я горжусь тобой Фрима)

Гость

3 - 09.11.2016 - 18:45

1-Фримен > и чо?

Гость

4 - 09.11.2016 - 18:50

3 Ну как бы это я спрашиваю - что думаете по этому поводу?
Например в большинстве романов в стиле "фентези" "истинное имя" имеет большое значение.
Его надо скрывать.
Дабы враги им не воспользовались.

Александрр

5 - 09.11.2016 - 18:52

0 кстати спасибо за предыдущую ссылку на аудио, хорошо получилось.

Гость

6 - 09.11.2016 - 18:53

4-Фримен >

Цитата:

Сообщение от Фримен

"истинное имя" имеет большое значение. Его надо скрывать. Дабы враги им не воспользовались.

фигня...врагов бояться себя не уважать...пусть знают "имя розы" (с) :-)

Александрр

7 - 09.11.2016 - 18:53

1 это так )
ну там все так ) каждый текст жемчужина

Гость

8 - 09.11.2016 - 18:53

5 Александрр - ОК.

Гость

9 - 09.11.2016 - 18:55

Насчёт непостоянного имени по моему Учитель угадал наше время.
Ник не имя. Его можно сменить если хочешь а настоящего не озвучить.

Гость

10 - 09.11.2016 - 19:00

4-Фримен > если честно, то ничего не думаю. Мне пофиг )
А по поводу истинного имени, так во первых первая цитата вообще не про это, а во вторых,дело не ва истинном имени, а в том, что якобы существует истиная речь, слова которой будучи произнесенными создают то, что называют.
Это древняя легенда и насколько я понимаю, к учению дао она никакого отношения не имеет.
Я правда не знаю, каковы истинные корни легенды об истинной речи, просто не интересовался этим вопросом специально.

Гость

11 - 09.11.2016 - 19:02

10 Ginger - прикольно пока.

Гость

12 - 09.11.2016 - 19:03

6-Родная > чувствуется, что вы не в теме.
Знпние истинного имени человека дает магу неограниченную власть над тем, чье имя ему известно и как он воспользуется этим знаеием , трудно предугодать, но скорее всего во вред человеку.

Гость

13 - 09.11.2016 - 19:04

11-Фримен > и чего прикольного?

Гость

14 - 09.11.2016 - 19:08

Безымянное есть начало неба и земли. Обладающий ИМЕНЕМ - МАТЬ всех вещей

Гость

15 - 09.11.2016 - 19:14

Мудрость там вообще гигантская заложена.

Гость

16 - 09.11.2016 - 19:16

Цитата:

Сообщение от Ginger

дает магу неограниченную власть над тем, чье имя ему известно и как он воспользуется этим знаеием , трудно предугодать, но скорее всего во вред человеку.

то есть у вас представление о магах как о злодеях я правильно понимаю?

Гость

17 - 09.11.2016 - 19:16

15-Фримен > и чо с ней делать ? Солить или квасить?
На кой обывателю эта заумь?

Гость

18 - 09.11.2016 - 19:18

карочи собрались сплошь мудрецы...)

Зима

19 - 09.11.2016 - 19:21

Где то слышала, но согласна: а разве роза, называясь не розой иначе источала бы свой аромат?

Гость

20 - 09.11.2016 - 19:21

Немного не по порядку но актуально.

"Лучший правитель тот о ком знают лишь то что он существует (кстати модераторы ПИЭ этому критерию ответствуют в основном).
Несколько хуже те правители, которые требуют от народа их любить и возвышать.
Ещё хуже те правители, которых народ боится.
И хуже всех те, которых народ презирает.
(с) лао цзы 500 лет до нашей эры.

Зима

21 - 09.11.2016 - 19:22

Если не ошибаюсь, то это из Шекспира "ромео и джульета", но не дословно.

Гость

22 - 09.11.2016 - 19:27

16-Родная > добро вещь ооооочень относительная. А добрыми намерениями вымощена дорога в ад.
Вот с вашей точки зрения говорить людям приятные слова - это добро. А я уверен, что незаслуженное одобрение - вред в чистом виде. Икто из нас прав?

Зима

23 - 09.11.2016 - 19:32

22-Ginger >а если оно человеку ну просто необходимо, чтобы немного поднять самооценку того человека?

Зима

24 - 09.11.2016 - 19:35

Чета навеяло от БГ

И я был, как все,
Пил да пахал.
Прочел Дао Дэ Цзин
И понял "Попал!";
Сжёг свой пентхаус,
Снял пробу с лозы
И вышел плясать
В туман над Янцзы.

Зима

25 - 09.11.2016 - 19:36

Кароче чревато читать Дао дэ цзин

Гость

26 - 09.11.2016 - 19:41

23-Зима > а зачем ее поднимать?

Гость

27 - 09.11.2016 - 19:44

23-Зима > если человеку для поднятия самооценки нужна оценка его другими людьми,то это тупик,выбратьсяч из которого не сделав услия не получится. Причем делать усилие придется самостоятельно и никто в этом не поможет.

Гость

28 - 09.11.2016 - 19:47

23-Зима > кстати написанное в п.27 имеет прямое отношение к познанию дао,а вот выпрашивание доброго отношения от других к дао никакого отношения неиимеет, а к психологии - прямое. :) так какой смысл читать про дао и приэтом продолжать хотеть доброго слоа от других людей?

Зима

29 - 09.11.2016 - 19:48

27-Ginger >но ведь есть положительные примеры. И ведь никто не говорит, что усилия не надо прилагать. люди социальные существа, так что так или иначе нужна оценка, причем положительная.

Гость

30 - 09.11.2016 - 19:50

29-Зима > не знаю я таких положительных примеров.
Опишите хоть один.

Зима

31 - 09.11.2016 - 20:00

30-Ginger >если я скажу, что это я - поверите?)))

la_Brilliant

32 - 09.11.2016 - 20:00

Цитата:

Сообщение от Фримен

Безымянное есть начало неба и земли. Обладающий ИМЕНЕМ - МАТЬ всех вещей

Безымянное - неструктурированное, вибрации с хаотичными частотами - начало (но не самых начал) .. имя (слово) - получение структуры, обретение стабильных частотных характеристик..

По имени (истинном) интересно.. Нашел кто свое? Я -только его часть нашла вроде.. Эт не в тему.но Фримана все равно забанили ..

Прихзнаюсь, но с Дао де цзин не знакома. Только с И-цзин, но не глубоко.

Гость

33 - 09.11.2016 - 20:06

31-Зима > поверю, но я имел ввиду совершенно другое - вот вы считаете, что похвала поднчла вам самооценку и тем сотворила благо, но благо ли это? Ведь в следующей трудной ситуации рядом может не оказаться того, кто поднимет вам самооценку, асами вы этого сделать не можете и в итоге проиграите, поскольку зщависимы от внешнего воздействия получить которое по своему желанию не имеете возможности.
И если рассуждать отвлеченно,то похваливший вас сделал добро тем, что помог в конкретном случае и сделал зло, поскольку порадил зависимость от внешний оценки.
То есть добро не может быть абсолютным, всякое благо имеет свои отрицателтные стороны.

Зима

34 - 09.11.2016 - 20:26

33-Ginger >все дело в волшебных пузырьках)))) главное на это не подсесть, а потом - поднятие самооценки тоже должно быть с умом, а не на пустом месте. На самом деле у каждого есть сильные стороны, которые могут быть человеком недостаточно замечены. Вот их и надо вытаскивать и на них делать упор.

Гость

35 - 09.11.2016 - 20:35

34-Зима > я не об этом! Мы рассуждаем абстрактно о том, что есть зло и что добро. Нет истинного добра ! Все добро есть зло и все зло - добро. Все зависит лишь от субъективной точки зрения.

Зима

36 - 09.11.2016 - 20:54

35-Ginger >а про войну что скажешь? Геноцид?

Гость

37 - 09.11.2016 - 20:59

36-Зима > ничего не скажу. считайте, что я ошибся в предыдущих рассуждениях.

Зима

38 - 09.11.2016 - 21:01

37-Ginger >жаль, а так был убедителен ;)

Гость

39 - 09.11.2016 - 22:25

Цитата: