К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ссудный процент.

Гость
0 - 25.06.2012 - 22:33
Ну что, чудовища традисторические, пора и про самое главное поговорить. А то бают, мол, он был всегда и инфляция тоже была всегда. Прошу высказываться.

А потом НХ объяснит, как было на самом деле.



Гость
41 - 30.06.2012 - 09:46
Ребята, изучайте экономику.

Изготовление монет из золота означает, что в экономике страны - жопа.
Торговцы не верят в золотые запасы этой страны. Они не верят, что монеты из "незолота", обменяют на золото из хранилища вообще или по утвержденному ранее курсу. И потому торговцы хотят золото "здесь и сейчас".
А золотые монеты это "стоимость золота+наценка правителя". "Наценка правителя" та плата за обмен 1кг золота на 900 грамм монет из золота. Разница в 100 грамм и есть налог государства.
Гость
42 - 30.06.2012 - 09:55
До 15 века деньги обесценивались в заранее установленный срок на заранее установленную часть. Так государство собирало налоги. "Заранее установленные" сроки давали неоспоримое преимущество в расчете товарно-денежных отношений - возможность точно просчитать выгоды от сделки. Копить деньги было бесполезно. Они обесценивались.
Следовательно их надо вложить в реальные активы.

Строительство дорог, мостов, храмов. Во все, что будет приносить доход долгое время в будущем.
"Древлеегипетские" пирамиды были построены на такие обесценивающиеся деньги. На таких же деньгах появилось т.н. "Каролингское возрождение".
Гость
43 - 30.06.2012 - 17:45
Javdet, мы ценим твою активность на форуме, но лабильность не всегда есть гуд и часто грешит поверхностностью. Как можно судить, например, о машине по мусору из её салона?
Ссудный процент - это оружие эксплуатации.
В настоящий момент, например, вся страна посажена на кредиты. Кредитные карты просто рассылались всем подряд, а теперь, чтобы ты не лишился квартиры, машины, то должен платить, платить и платить. Умышленно усложнена процедура закрытия кредита. Банкирам не нужно, чтобы мы расчитывались, им нужно, чтобы мы платили постоянно.
Это тот самый ссудный процент, про который ты говоришь, но он не воспринимается в деталях без главного.
Гость
44 - 30.06.2012 - 18:16
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Javdet, мы ценим твою активность на форуме, но лабильность не всегда есть гуд и часто грешит поверхностностью
Ну так давай за спорим о глубинах этого феномена. Со ссылками на материал. Ты готов? Я да.
Гость
45 - 30.06.2012 - 18:18
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Ссудный процент - это оружие эксплуатации
Это инструмент обеспечения сбыта товаров. То есть роста спроса на товары.

Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Это тот самый ссудный процент, про который ты говоришь, но он не воспринимается в деталях без главного.
Следует понять как он появился в экономике. Без этого решения вопроса невозможно.
Гость
46 - 30.06.2012 - 18:21
Можно конечно набрать в поисковике "Гезель Сильвио" и почитать, но ведь он не "придумал", а воссоздал "деньги с демереджем"
Гость
47 - 30.06.2012 - 19:56
Цитата:
Сообщение от Javdet Посмотреть сообщение
Ну так давай за спорим о глубинах этого феномена. Со ссылками на материал. Ты готов? Я да.
Я тебе беззаветно верю, но говоришь ты пустое. Народу жрать нечего, а ты у главного грабителя волосок под лупой разглядываешь. Сделай тогда анонс, а уже потом поднимай историю вопроса. Кстати, об истории. Науки такой нет, даже если всю эту брехню насильно впяливать за науку. Есть только историки. Большинство из них заканчивили образование ещё при социализме (как исторической противоположности капитализма), а "питонизируют" себя профессионалами в наши дни. Интересно, хоть в одной стране капитализма признают такой диплом? Это не профнепригодность - это неадекватность.
Гость
48 - 30.06.2012 - 20:51
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Я тебе беззаветно верю, но говоришь ты пустое.
Да пошел ты. К питону
Гость
49 - 30.06.2012 - 21:26
Цитата:
Сообщение от Javdet Посмотреть сообщение
Да пошел ты. К питону
Не воспринимай всё так близко к сердцу. Ещё Мао говорил: "Чтобы палку выгнуть, её нужно перегнуть". К тебе то, как к историку, претензий нет: если за 20 минут столько напостить можешь, то за 20 лет "постсоциализма" всю историю уже, наверное, по 3-му кругу проходишь:))
Гость
50 - 30.06.2012 - 21:56
49-Remake >Чеши на Молодегу. Тебя - в игнор.
Гость
51 - 30.06.2012 - 22:54
А как же НХ? Жертвуешь парадигмой из-за мелочных обид, значит - не соблюдаешь христианской заповеди.
Чё на Молодёге то делал?
Гость
52 - 02.07.2012 - 09:28
Продолжим экономическое образование.

"Деньги с демереджем" продолжали свое хождение в общинах и городках до 15 века. Но началась централизация власти и соответсвенно монетные дворы перешли под контроль королей. Потому как реальная власть правителя распостраняется только на те земли, где его монета является единственно законным средством платежа.

А самоличному правителю никто уже не мог помешать совершать обмены своей же валюты на новую. Неконтролируемые никем, они стремились собрать налоги "внеочереди".
И вот здесь наступает важный момент для понимания причин появления ссудного процента.
Плюс "денег с демереджем" в том, что сроки "уценки"=уплаты налога, известны заранее. А "внеочередные обмены" обесценивали даже накопления торгашей. Выход был найден в "порче монет". Вместо "внеочередных обменов" правитель снижал количество драг.металла в монете. То есть из 1кг золота произвел не 100 монет как раньше, а 120 шт, примешав более дешевые металлы.

"Выручив" правителя здесь и сейчас, новый способ сбора налогов породил инфляцию.

Плюс такого метода в том, что вред от нее не происходит сразу. Не сразу купцы распознали "порчу монет" и стали заранее закладывать в стоимость товара "риски снижения сод. драг.металла".
Джин был выпущен из бутылки.

Теперь сберегать монеты в хранилищах стало выгодным. Потому как "вчерашние" монеты содержали в себе больше золота, чем "сегодняшние".
Гость
53 - 10.07.2012 - 01:59
Образование или самообразование? Хорошо хоть студенты не посещают форум, а то создавали бы темы по домашним заданиям.
Гость
54 - 22.07.2012 - 12:32
вот тут http://worldcrisis.ru/crisis/1000041 достаточно просто и понятно написано почему и для чего ссудный процент.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены