| 0
- 02.01.2013 - 21:22
|
Наткнулся на любопытные успоминания про славян у Герберштейна и главное вывод, который беспокоил форумчан и историков не одно столетие: 1) Славянский язык, ныне искаженно именуемый склавонским (Sclavonica) 40, распространен весьма широко:на нем говорят .(перечисление народов)....... остатки вандалов (Vandali, Wenden), живущие кое-где на севере Германии за Эльбой. Все они причисляют себя к славянам, хотя немцы, пользуясь именем одних только вандалов” называют всех, говорящих по-славянски, одинаково вендами (-,Wenen), виндами (Windi) или виндскими (народами) (Windische) 2) ...Однако с Любеком (Lubeca, Lubegkh) и Гол-штинским (Holsatia, Holstain) герцогством граничила когда-то область вандалов со знаменитым городом Вагрия, так что, как полагают, Балтийское море и получило название от этой Вагрии (Wagria)..), т. е. “море варягов”, так как, более того, вандалы тогда не только отличались могуществом, но и имели общие с русскими язык, обычаи и веру, то, по моему мнению, русским естественно было призвать себе государями (-, Herrschaften) вагров, иначе говоря, варягов, а не уступать власть чужеземцам, отличавшимся от них и верой, и обычаями, и языком. Бинго!!!!!     | | |||
| 41
- 17.01.2013 - 09:01
| 38-doktorlikbez > Какой партии? Если партии словен новгородских, кривичей, чуди и иже с ними по защите и контролю водного пути из Ильменя в Балтику - то безусловно да. | | |||
| 42
- 18.01.2013 - 11:49
| Цитата:
| | |||
| 43
- 19.01.2013 - 13:44
|
42-doktorlikbez > А что, современные французкие имеют прямое отношение к там, кто правил империей Карла Великого? Современные английские имеют прямое отношение к объединению Британии под флагом Вильгельма Завоевателя? Или современные американские, которые на 60% негры и латиноамериканцы имеют прямое отношение к отцам - основателям? А Грозный что, Рюриковичем не был, или после него Рюриковичей не осталось? Да, наверное праздники Новогодние ещё сказываются.... | | |||
| 44
- 19.01.2013 - 16:57
| Цитата:
Потомки новгородских бояр и знатных жителей Новгорода из города убрал еще дед Грозного Иван Третий,Грозный топил в прорубях как раз переселенцев из Московии. Потомки новгородцев это и Суворов и Голенищев-Кутузов и Невельской и Кузьмин-Каравев и масса других людей. Насчет Рюриковичей, их у нас больше в количественном отношении чем адыгейцев за речкой,хе-хе... | | |||
| 45
- 19.01.2013 - 18:06
|
44 Вы как всегда меня порадовали. По странному стечению обстоятельств, после резни в холмгарде(новгороде),которую устроил иоан,том исчезли этнические словены. Цитата:
Цитата:
| | |||
| 46
- 19.01.2013 - 18:22
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 47
- 19.01.2013 - 19:12
|
Я здесь не являюсь представителем какой либо рассы,народа,этноса.Можете развить Вашу фашисткую теорию рассовой неполноценности перечисленных Вами этнических групп. Цитата:
| | |||
| 48
- 19.01.2013 - 19:15
| Цитата:
Хотя помню что Вы еще не определились то ли по баушкиной национальности инициализироваться то ли по выгодной. | | |||
| 49
- 19.01.2013 - 19:27
| Цитата:
Здесь вам не рады:). Шутка. Цитата:
Суворов-не черкесская фамилия. эТо нацизм? | | |||
| 50
- 19.01.2013 - 19:31
|
Я не считаю казаков отдельной национальстью. Пытаюсь, понять аргументы несогласных, а они мне рассказы человека аж 1910 года рождения подсовывают. Была бы какая-то версия кроме беглого происхождения казачества, серьезная, можно рассматривать,а ее нет. Все казакийцы исходят на гуано, но когда им приводишь реальные аргументы стухают. | | |||
| 51
- 19.01.2013 - 19:39
| Цитата:
| | |||
| 52
- 19.01.2013 - 19:44
| Цитата:
| | |||
| 53
- 19.01.2013 - 19:50
|
Никакой слепоты.Я размазал эти факты на тарелочке тонким слоем.Каша она и есть каша. Все эти высосанные из пальца созвучия, это все типа немцы и ненцы, мисс -обращение к девушке у англичан и мисс-влагалище у аварцев. | | |||
| 54
- 19.01.2013 - 22:29
| Цитата:
| | |||
| 55
- 19.01.2013 - 22:43
| Цитата:
| | |||
| 56
- 19.01.2013 - 22:59
| Цитата:
| | |||
| 57
- 23.01.2013 - 10:36
| Цитата:
| | |||
| 58
- 23.01.2013 - 11:13
| Я просто парирую теми же аргументами.Раз уровень такой, то и ответы такие.Все нормуль. | | |||
| 59
- 23.01.2013 - 11:30
|
58 Здравствуйте для начала. Цитата:
"doktorlikbez 14 - 11.01.2013 - 11:36 ИСТОРИЯ ШИРВАНА И АЛ-БАБА ПРИЛОЖЕНИЕ III" "doktorlikbez 21 - 14.01.2013 - 22:07 «Повесть временных лет» «Сказания о призвании варягов» в 862 году:" 22 23 24 25 "doktorlikbez 26 - 14.01.2013 - 22:17 "император Константин Багрянородный." Ну или хоть как-то подобное. Все остально это масимум Ваши рассуждения об этом и не более. | | |||
| 60
- 23.01.2013 - 11:33
|
Про апанас-афанасий, что это адыгское слово, тоже сцылочка есть? То-то и оно... | | |||
| 61
- 23.01.2013 - 11:37
| Цитата:
| | |||
| 62
- 23.01.2013 - 11:43
|
Апанс-это точнее на полтавском наречии-опанас,форма имени Афанасий,это не перевод.Так понятно? Я пукающих заявлений,на которых я ловлю Вас,докторликбез у вас предостаточно, безо всяких источников.Отакэ вот. | | |||
| 63
- 23.01.2013 - 11:53
| Цитата:
"Афана́сий (греч. Ἀθανάσιος) — мужское имя, в переводе с древнегреческого языка — «бессмертный». Взаимосвязь греческого "афанасий" и черкасского "апанас" доступна только Вам и тем кто далек от остальных базовых знаний о регионе и времени предмета диалога. | | |||
| 64
- 23.01.2013 - 11:54
| Попытки оправдать собственный ....обозначенный в 59 не увидел. | | |||
| 65
- 23.01.2013 - 11:59
| Цитата:
Дид мой був Опанас Мыкытыч,щирый козаче(с)Переводить будем,не? | | |||
| 66
- 23.01.2013 - 12:00
| Цитата:
Это что за блевотина доктор ликбез? | | |||
| 67
- 23.01.2013 - 12:04
| Цитата:
| | |||
| 68
- 23.01.2013 - 12:13
| Цитата:
Ученых с мировым именем, признанным мировым сообществом. А не лузеров типа фоменки-носовского. Так,понятно? Если будут серьезные академические публикации на тему родства пласта лексики говоров казачьих и малороссийских с адыгскими будем говорить. Академия наук РФ, националы-психопаты в расчет не берутся, теория "негритюда" хороша для Зимбабве, но не для Лондона. И где такие публикации? | | |||
| 69
- 23.01.2013 - 12:13
| Цитата:
| | |||
| 70
- 23.01.2013 - 12:16
| Цитата:
| | |||
| 71
- 23.01.2013 - 12:23
| Цитата:
"↑ Карамзин Н.М., .., прим.437 к Т.I, гл. IX ↑ Воскресенская летопись XVI в. о событиях за 1152 год, Т.VII, стр.35-66 ↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.X, С.217 ↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.VI, Вып.1, Стб.455 ↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.XI, С.46, 47 ↑ 1 2 ПСРЛ, .., Т.XI, С.7 ↑ Бариев Р. Казаки — коренные жители юга России ↑ 1 2 Радянська Енциклопедія історії України. Т.4, К.: Головна редакція УРЕ, 1972, стор. 465 ↑ 1 2 Енциклопедія українознавства (у 10 томах) / Головний редактор Володимир Кубійович. — Париж, Нью-Йорк: «Молоде Життя», 1954—1989. ↑ А. Попов. История о Донском войске. Харьков. 1814 г., стр. 60. ↑ Дион Кассий. Римская история LXVIII 19, 2 ↑ Карпов С. П. История Трапезундской империи. СПб.: Алетейя, 2007, С.329 ↑ Рашид ад-Дин. Сборник летописей. В 3 т. М., 2002. Т.1, Кн.2, С.68, 275; Т.2, С.72 ↑ Карпов С. П. История Трапезундской империи. СПб, 2007, С.321 ↑ 1 2 3 Latham, R. G. Descriptive Ethnology. London: J. Van Voorst, 1859. Pp. 50 ↑ Latham, R. G. Elements of Comparative Philology. London: Walton and Maberly, 1862. Pp. 279 ↑ Latham, R. G. The Nationalities of Europe: Vol. 1-2. London, 1863. Pp. 307 ↑ Vita de' Zichi chiamati Ciarcassi di G. Interiano ↑ Klaproth, Julius Von, Frederic Shoberl, and Steven Runciman. Travels in the Caucasus and Georgia: Performed in the Years 1807 and 1808, by Command of the Russian Government. London: Printed for Henry Colburn, and Sold by G. Goldie, Edinburgh, and J. Cumming, Dublin, 1814. Pp. 310 ↑ The British Review, and London Critical Journal. Vol. 6. London: Thoemmes, 1815. Pp. 469 ↑ Taitbout, De Marigny. Three Voyages in the Black Sea to the Coast of Circassia. London, 1837. Pp. 5-6 ↑ Charnock, Richard Stephen. Local Etymology; a Derivative Dictionary of Geographical Names. London: Houlston and Wright, 1859. Pp 69 ↑ Guthrie, William, James Ferguson, and John Knox. A New Geographical, Historical and Commercial Grammar and Present State of the Several Kingdoms of the World … Philadelphia: Johnson & Warner, 1815. Pp. 549 ↑ Дзамихов К. Ф. Адыги (черкесы) в политике России на Кавказе (1550-е — начало 1770-х гг.) ↑ Golovin, Ivan. The Caucasus. London, 1854. Pp. 81 ↑ 1 2 3 Максидов А. А. Фамилии адыгского происхождения на Украине ↑ ПСРЛ, .., Т.VI, Вып.1, С.389 ↑ ПСРЛ, .., Т.VII, С.56; ср. комм. 218 к тому II «Истории государства Российского» Н. М. Карамзина ↑ Хотко С. Х. «Генуя и Черкесия: политическое и культурное взаимодействие в 13-15 вв.» // Сборник Русского исторического общества. Т.4. (152).- Москва.- 2002, с.195 ↑ Татищев В. Н., История Российская, М: ACT: Ермак, 2005, Т.I, стр. 419 («История Российская с самых древнейших времён, неусыпными трудами через тридцать лет собранная и описанная покойным тайным советником и астраханским губернатором Васильем Никитичем Татищевым») ↑ 1 2 Вернадский Г. В. Россия в средние века ↑ Карамзин Н.М., .., Т.5 ↑ 1 2 3 Карамзин Н.М., .., Т.8, Гл.4 ↑ 1 2 Губарев Г., "Донские черкасы", «Общеказачий журнал», № 22, февраль 1954 г. ↑ 1 2 Шаова С. Д. История кабардинцев бассейна р. Сунжа и их взаимодействие с Ингушами ↑ Дела Ногайские ном. 4, л. 91 ↑ Хотко C. Х. История Черкесии в средние века и новое время. Майкоп, 2002 ↑ Григорян C. «Знаки всеармянских монархов в свете проблемы государственных символов Первой и Третьей Республик» 10.12.2010, 7:11 © Сайт Газеты армян России «Еркрамас» yerkramas.org ↑ Записки Одесского общества истории и древностей, Т.11 (1879), стр. 489—490 ↑ Edmund Spencer. Travels in the western Caucasus, including a tour through Imeritia, Mingrelia, Turkey, Moldavia, Galicia, Silesia and Moravia, in 1836", in two volumes. London: Henry Colburn, Great Marlborough Street, 1838. vol. 1, p. 18 ↑ Пшеничнов А. С., Соловьева Д. С., Дибирова Х. Д., Мансуров Р. И., Ищук М. Л., Балановская Е. В. «Генофонд украинцев: оценка внутри- и межэтнической изменчивости по трем типам ДНК маркеров (мтДНК, Y-хромосомы, аутосомным)» // Материалы Международной Конференции «Генетика в России и мире». Москва. 2006. — С.163. ↑ Казачий словарь-справочник ↑ Висковатов А. В., Историческое описание одежды и вооружения российских войск. Ч. 6. СПБ, 1900, С. 22. ↑ Абаза К. К. Донцы, Уральцы, Кубанцы, Терцы. СПб, 1890, С. 214. ↑ Марченко Т. М. Казаки-Мамаи. Киев-Опишне, 1991, С. 22. ↑ Горленко В. Ф. Об этнониме черкасы в отечественной науке конца XVIII-первой половине XIX в.// Советская этнография. — 1982. — № 3. — С. 32 ↑ Списки фамилий http://ru.rodovid.org [править] Литература Полное собрание русских летописей = с 1846 г. — ... Карамзин Н.М. История государства Российского. — ... W.E.D. Allen. The Ukraine A History. Cambridge, 1941, pp. 68–70. Максидов А. А. Фамилии адыгского происхождения на Украине. Ляушева С. А. История православия адыгов. Павленко С. Предки Ивана Мазепы — черкесы? (укр.). Савельев Е. П. Древняя история казачества. Серия: Тайны древних цивилизаций. М. Вече. 2002 г. Горелик М. В. Черкесы-Черкасы // XXII Крупновские чтения (тезисы докладов). — Ессентуки; Кисловодск, 2002. Шаова С. Д. «Черкесы-казаки» в бассейне Терека // Из истории и культуры линейного казачества Северного Кавказа: 3-я международная конференция. — Армавир, 2002 Шеншин Д. Ф. (2007). Что было, то было… (Документальная повесть). Воронеж, 2007. ISBN 5-89981-456-X." Ну чем не академики и "имена".Татищев,Карамзин, Дион Кассий,Рашид ад-Дин,Вернадский Г. В и многие другие. Кто именно,хотяб из выделенных, не удостоен чести быть признанным Вами? | | |||
| 72
- 23.01.2013 - 12:25
|
Вся рота шагает не в ногу, один прапорщик в ногу!(с) А может они знают докторликбез, и заговор существует и вдруг кто-то в белом входит и разоблачает:)) | | |||
| 73
- 23.01.2013 - 12:30
| Цитата:
| | |||
| 74
- 23.01.2013 - 12:33
| Цитата:
| | |||
| 75
- 23.01.2013 - 12:46
|
Это безумный микс. Здесь от источников,до полоумных беллетристов типа Павленки. И если уж на то пошло, большая часть этого я в свое время изучал. Вырывать фразы из контекста и пытаться самостоятельно без научной подготовки прийти к желаемому выводу-это не дело. Вот аксиомы. Черкесы и черкасы-разные народы,судьба сложилась по разному.Казаки и адыги тоже самое.Компонент участия адыгов в казачьем этногенезе крайне скуден и географически ограничен. На настоящее время казаками являются потомки казаков российских войск до 1920 года.Таких людей только на Кубани больше миллиона.Все остальные, как типа некрасовцы, малороссийские казаки и протчая уже к 20-му веку выпали из тела казачества и самими казаками не признавались. Это как бы в целом и в общем. | | |||
| 76
- 23.01.2013 - 13:12
| Цитата:
Только вот речь идет о том, что к настоящему казачеству все это имело и имело ли совершенно косвенное отношение. До сформирования казаков в половине 16 ст. можно говорить лишь о предшественниках казаков. Одни и те же природные условия и аналогичная историческая обстановка создают и аналогичные социальные явления. Так, предшественниками казаков можно считать алан, живших на Дону и ходивших походами в Армению, через ущелье в Кавказских горах, которое так и называлось Дар-эль Алан, т. е. Аланские ворота (Ныне Дарьял). Еще более близкими предшественниками казаков были торки — «свои поганые» наших летописей. Они жили в укрепленных городках по южной границе Киев- ской державы и защищали ее от половцев. Некоторые исследователи считают предшественниками казаков также бродников. Однако все это были еще не казаки. В чем лее слава казачья? Всех этих сарматов, алан, торков и бродников молено рассматривать как историческую конвергенцию, как предшественников казаков, но ни в какой генетической связи сти древние племена с казаками не находились. Проф. М. Миллер Мюнхен. Родимый край № 63 1966 | | |||
| 77
- 23.01.2013 - 22:30
| Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Янычары Янычарская пехота была создана султаном Мурадом I в 1365 из христианских юношей 12-16 лет. В основном в армию зачислялись албанцы, армяне, боснийцы, болгары, греки, грузины, сербы, украинцы, | | |||
| 78
- 23.01.2013 - 22:36
| Цитата:
| | |||
| 79
- 23.01.2013 - 23:41
|
У кабардинцев в частности таких у кого славянская, условно назовем ее так, правильнее восточноиндоевропейской R1a -2 %. И все. Это Малышевы,Тишковы,Урусовы, Урусбиевы и такое.И тут несовпадение,практически полное. У терцев примерно общий результат, кроме немногочисленной группы гребенцов,у которых есть автохтонная кавказкая-G. У кубанцев ее 1 %, как и у других казачьих групп.У жителей центральной Украины примерно то же самое. У кабардинцев 30%. Да нет, ну спорить с докторомликбезом,если он верит в заговор умолчания ,про то, что ЗОГ не дает нам стать адыгами и завалить мировой рынок помидорами мне кажется бесполезно. | | |||
| 80
- 23.01.2013 - 23:55
| Цитата:
Отредактировано moderator; 14.03.2013 в 17:05. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
