0
- 07.04.2013 - 19:04
| Цитата:
| | |||
1
- 07.04.2013 - 19:13
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
2
- 07.04.2013 - 20:54
| "Какие Ваши доказательства?" к/ф Красная жара | | |||
3
- 08.04.2013 - 12:53
|
ПВЛ (Прозаический перевод на современный русский язык) Публикуется в переводе Д.С.Лихачева. В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской. Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым. Так что уже тогда были народы 1 русские 2 русь Русские не была рабами оуси. | | |||
4
- 08.04.2013 - 18:35
|
Цели таких сущностей как флекс понятны. После десоветизации и десталинизации идёт дерусификация. Поэтому надо обсирать всё русское. Простых и очевидных решений мы в упор не замечаем. Вполне для тех кто окончательно не утратил способность использовать мозг по прямому назначению есть простое обьяснения самоназвания Русский, происходит оно от Русский человек, термин человек подразумевается, но со временем был в обиходе изъят. Для примера вспомним песенку Стинга "Англичанин в Нью-Йорке". По аглицки не помню как пишется, но звучит это как инглиш мэн ин Нью-Йорк, то бишь дословно английский человек в ..., так что инглиш в данном случае такое же прилагательное, как и русский. Так что все сказочники могут идти лесом с барабанным боем. | | |||
5
- 09.04.2013 - 13:13
| Наверное Вам это покажется невероятным но "обсирать",как Вы выражаетесь, нечего ввиду отсутсвия предмета для "обсирания". | | |||
6
- 09.04.2013 - 21:08
| мде.. меня уже обсуждают на тематических ветках.. Дожился, падшая женщина... По сути же обсуждать тут неча- есть английский язык, есть греческий сыр, есть турецкий ятаган, есть финский нож, есть молдавское вино и даже не приведи господь украинская мова, но ни один народ на планете не называется прилагательным. Нет китайского, есть китаец, нет арабского, есть араб, но почему-то есть уникально-единственный русский. Просто чтобы обосрать всю языковую теорию, есть русский как национальность и все тут. Да, и шо самое страшное есть русский художник Айвазян, русский скрипач Коган, русский ученый Гинзбург и русский полководец Багратиони. Сдается мне что все это в совокупности говорит о том что русский это не национальность а принадлежность- государству, государю, территории, но никак не одной нации, тем более что отними от сегодняшнего дня двести лет- много ли найдется общего между архангельским помором, кубанским казаком, сибирским челдоном и питерским вельможей? Ничего кроме православной религии- они и урозумиют друг дружку с большим трудом, а некоторые без толмача и не столкуются никак. Так шо, выйдет что католик-гишпанец и католик-итальянец это одна нация, один народ? А ведь как складно выходит, даже начинаются на И, и заканчиваются на Ц. Ни дать ни взять испанские))) | | |||
7
- 09.04.2013 - 21:20
| -англичане-Britisher,саксы-Saxon и так далее. -ну так есть немцы Маркс-великий экономист, Канарис-мудрый развелдчик,ЮБах-зелевски-антипартизанский гений, и фон Франсуа-порывистый генерал, но это ж не значит что немцев нет. | | |||
8
- 09.04.2013 - 21:21
| Более того-Deutsch тоже как бы прилагательное.:) | | |||
9
- 09.04.2013 - 21:26
| Цитата:
А все итальянцы. | | |||
10
- 09.04.2013 - 21:56
| 9-_Кошница_ > или итальянские? Это две разные вещи)) | | |||
11
- 09.04.2013 - 21:58
| - в италии-итальянцы. сами себя называют italiani, то есть италианские. особость русских рассыпается в прах.:) | | |||
12
- 09.04.2013 - 22:15
|
гражданин Кошница пытается доказать существование русских как народа двумя способами. Способ первый- если существуют немцы, эстонцы и австралийские аборигены значит и русские должны существовать. Способ второй- если итальянцы согласно отвратительнвм познаниям Кошницы в итальянском называют себя *итальянский хрен с горы*, а англичане если верить песне Стинга про его знакомого гомосексуалиста *английские мены ин ниу-йорк*, значит русские тоже существуют. Хочу заявить со свей ответственностью что обе ветви доказательств гражданина Кошницы никуда не годятся и нигде кроме как в обществе крепко подвыпивших люмпенов с периодическим *ты меня уважаешь* применены быть не могут. (откровенно скучает) | | |||
13
- 09.04.2013 - 22:25
| Цитата:
Впрочем повторяется давняя гомофобская ветка где ув. флекс в ответ на мой искрометный критический пост о известном выссказывании Нимеллера ответил что-то типа " тут так много букв. я израсходовал свой мозг в изестном процессе и не понимаю их. кошница-жыд" Ну или как-то так.:) | | |||
14
- 09.04.2013 - 22:49
| и снова ничего нового... тоска зеленая. Как бы там ни было а политика нонешнего государства направлена на окончательное растворение *русского*, так что даже если где-то на просторах нашей родины и найдется кто-то все еще *русский* то через лет надцать расеяне окончательно и бесповоротно займут их места под солнцем, следовательно спор этот мало того что беспредметен так еще и бессмысленен. пойду спать, иными словами. | | |||
15
- 09.04.2013 - 23:15
| Цитата:
А россияне-ну полагаю этого не случится, все же 131, 132 статьи а так же тесак явлются мощное преградой на пути россиян. | | |||
16
- 10.04.2013 - 13:24
| 12-флекс > Это означает только, что уникальность самоназвания русского человека, которое звучит как "прилагательно" существует только в больном воображении отшибленных руссофобов. Слова англичанин, француз или финн, это формы русского языка, как эти народы называют себя на ридной мове известно только носителям языка. Вам показали, что, как минимум в двух языках, самоназвания имеют так же форму прилагательного. Так что гнилые высеры конченных руссофобов яйца выеденного не стоят. | | |||
17
- 10.04.2013 - 13:41
|
3. Термин Poсиа как обозначение территории восточнославянского государства, coответствующее летописным наименованиям "Русь" и "Русская земля", впервые в византийской литературе встречается в сочинении Константина "О церемониях" (De cerem. Р. 594. 18, 691. 1. См.: DAI. II. P. 20). Сопоставимыми с названиями "русская земля" и "страна русская" стали в византийских источниках выражения ??? (DAI. 37. 43) и ??? (Horander W. Theodores Prodromes. Historischi Gedichte. Wien, 1974. N 59. 191). В южнославянских памятниках для обозначения государства он употребляется лишь с 1387 г., в России - со второй половины XV в (Соловьев А.В. Византийское имя России // ВВ. 1957. Т. XII С. 134-146). Известная форма, употребительная в новое время, - с двумя с ("Россия"), в греческих текстах встречаются в XIV в. (Nicephori Gregorae Byzantinae historiae lubri postremi/Ed. I. Becker. Bonnae, 1855. P. 199, 12, 511. 18), в русских источниках - с XVI в. (см.: Соловьев A.В. Византийское имя России // ВВ. 1957. Т. XII. С. 146). Четырнадцатый век.Все.До этого даже самоназвания не существовало. | | |||
18
- 10.04.2013 - 14:00
| Горюшко-то какое.Просто вот ни пером пописать, ни словом не высказать... | | |||
19
- 10.04.2013 - 15:27
| Если бы так было, то и весь, чудь, меря также назывались русскими. | | |||
20
- 10.04.2013 - 16:27
| И тогда сейчас бы не существовало таких народов ,как вепсы, ижорцы,марийцы. | | |||
21
- 10.04.2013 - 21:51
|
19-05772 > чтобы назваться русским достаточно было принять православие. Московиты собственно на две трети состояли из этой самой чуди, мери и прочей финноугры, и новгородцы и псковиты презирали их как инородцев. собственно труднообъяснимая скотская жестокость Ивана Грозного к новгородцам и псковитам имеет те же корни. 17-doktorlikbez > русскими и при Иване 3 Великом не пахло, одни *тверичи*, *московиты*, *рязанцы* да *вологодцы*, которые к тому же с удовольствием друг другу резали бошки, жгли и обворовывали церкви(православные, мать их ети) и продавали пленных татарам. Ни дать ни взять один народ, единая братская семья. Особенно братьев "любили" новгородские ушкуйники, лучшие славянки с русыми косами и лучшие золотые образа и оклады на рынках Крыма были от них) | | |||
22
- 10.04.2013 - 21:56
| Цитата:
Цитата:
| | |||
23
- 11.04.2013 - 14:57
| Да да.Говорят что в созвездии кассиопеи тоже народы живут.Ну кто скажет что это не так? :))) | | |||
24
- 11.04.2013 - 15:02
| Отдуда.Других собственно никогда и не наблюдалось.Флекс еще поскромничал.Хотя можно и ему вопрос подкинуть а с какой планеты упала одна треть?Чет о великом переселении венедов на восток отсутствуют даже признаки. | | |||
25
- 11.04.2013 - 15:22
| Не достаточно.Гораздо меньше. Смотреть на проценты гаплогрупп R1a,N1 (НЯП). | | |||
26
- 11.04.2013 - 19:26
| Ефремов,Гаррисон,Уэллс и всякие другие.Но это в другом разделе. Цитата:
Есть такая наука-археология, довольно точная. | | |||
27
- 13.04.2013 - 05:52
|
Вряд ли наши предки были настолько тонкие филологи, что сознательно придумали для себя уничижительный этноним. Тем более что "русский" - это по-русски. А на очень многих языках мира этноним "русский" переводится существительным или по крайней мере такой формой, которую от существительного не отличишь. Например английское «рашен» - явно не прилагательное. Потому что английский язык обладает такой особенностью, что прилагательное без существительного быть не может (например «рашен водка» - здесь да, прилагательное). Если бы «русский» было прилагательным, то по-английски бы было – «рашен мен» (как «инглишмен»). (А если читать по буквам, то вообще получается «русин»). Тем более что еще в 17 веке и даже в петровские времена вполне обычным было выражении типа «гишпанские людишки» (или даже «гишпанские немцы») которое ни в коей мере не унижало этих «людишек» а лишь означало их принадлежность к гордому испанскому народу и не более того. Конечно флекс может поискать в истории их угнетателей испов или гишпов – вольному воля. Со временем (в течение 18 века) система этнонимов приняла в основном современный вид. Более того, деятели типа Ломоносова или Державина пытались и «русский» заменить на гордое «росс». Не вышло. А не потому ли, что во всех слоях населения этноним «русский» интуитивно воспринимался как означающий принадлежность к великому народу, а вовсе не подчиненность кому-либо. Тем более что как здесь уже совершенно правильно отмечалось, «англичанин» (по-английски – «инглишмен») в буквальном переводе означает «английский человек». А в древности были и англы. Таким образом цепочки «англ-англичанин» и «русс-русский» совершенно подобны. И никакой уникальности. И вольно же деятелям типа флекса высасывать из пальца несуществующие проблемы. Чтобы еще раз хоть как-то лягнуть (куснуть) русских? Так что ли? | | |||
28
- 19.04.2013 - 22:26
|
Флекс, ты...неумный человек (ред.).
Отредактировано moderator; 19.04.2013 в 22:50. | | |||
29
- 19.04.2013 - 23:27
| Цитата:
1 самоназвание наций часто отличается от того, как их называют прочие. 2 Есть такая штука - Субстантивирование (грамм.) — превращение в имя существительное (substantivum) какой-либо другой части речи. Наиболее распространено в индоевропейских языках. | | |||
32
- 21.04.2013 - 09:28
| В битве у Шенграбена (Голлабрюна) 6 тыс. отряд Багратиона выдержал яростный натиск двух французских корпусов (около 30 тыс. человек), что позволило Кутузову вывести части русской армии в безопасное место. Французский историк, описывая эту битву, называет грузина Багратиона типично русским человеком... | | |||
33
- 21.04.2013 - 10:36
| 32-Harib > А в чем проблема? Православный, на службе русского Царя, говорил наверняка по русски? Толстой, Достоевский, Гончаров и др. вам в помощь. Сколько их нерусских изначально стали впоследствие русскими, даже основателями фамилий (династий). Ну и нашефсе Пушкин, Александр Сергеевич. | | |||
34
- 21.04.2013 - 11:57
| Я не оспариваю это. Только ни где-то, а на forums.kuban.ru один русофил во время юбилея русского писателя Сергея Довлатова задавал вопрос: как сын еврея и армянки мог стать русским писателем? | | |||
35
- 21.04.2013 - 12:09
| Довлатов, щас штоп не лезть в Гугль, Москва и Москвичи? | | |||
36
- 21.04.2013 - 12:12
| Щаз таки залез, не удержался. Ну чо сказать, вот Гарри, наш свет Кимович, Сергей Ердванодович, опять жеж. Тут наверное социализация играет решающую роль. С каким этнотипом отнесет себя малыш. | | |||
37
- 17.05.2013 - 01:45
|
05772 Так вольно обращаться с археологическими культурами..... Откуда вы славян придумали.........даже академик Седов к концу жизни стал весьма сомневаться, а были ли славяне вообще :) Интересно откуда они начали расползаться? А я вам скажу с балкан. Так как на существует преемсвенности археологических культур. И когда угасает черняховская культура готов на днепре, ее заменяет не славянская, а южно блатийская днепровская культура балтов, которую называют пеньковской которая завершает симбиоз индо-иранских антов, готов и балтов. Именно их археология сливается и на 100% с лесными балтскими культурами колочинской и мощинской. Балтская гидронимика областей России это и подтверждает и сейчас. Откуда славяне батенька..............откуда они приползли, не подскажете.? :) Так как этого никто не знает. Если даже никто точно не знает откуда имя словены произошло. Скорее всего с греческого обозначения попадавших им в плен пришельцев, осколков симбиоза, попадавших к ним в плен на балканх из антских племен как сорбы, роксоланы, белые хорваты, северяне и многие другие, их то и назаывали рабами, slaves, sklabians. колочинская культура | | |||
38
- 17.05.2013 - 17:04
|
питон Русский генотип своеобразен. И если в средние века это был собирательный генотип в основном балтийских и угро-финских племен на севере и в центральной полосе. А также генетическая смесь антского племенного союза с тюрками и балтами. То начиная с 13 века костер под плавильным котлом Русской нации стал медленно затухать. Кстати до сих пор удивляюсь как союз антских племен распространил свой язык на балканы и потом на такую обширную территорию включая моравию, польшу, балканы и другую восточную европу. Мне например очень интересно было бы изучить язык днепровских балтов, балтов средней полосы России голяди, балтов полесья из которых вышли кривичи. И почему солвены принесли язык с балкан и он не растворился в среде угро-финских народов и многих торговых факторий-гардов постренных в будущей ландскроне на волхове и ладоге. И как происходили отношения пришедшего племени с балкан через днепр и всего этого люда. Из археологии видно что к 9-10 веку словены и кривичи стали жить совместно с варягами и финами в гардах так как культурные слои перестали быть пристинно скандинавскими или финскими. | | |||
39
- 17.05.2013 - 20:17
| Цитата:
| | |||
40
- 17.05.2013 - 20:28
|
Итак, русские - не нация, а народ. Но зачем тогда придумали "россиян"? Не для того ли, чтобы создать видимость не существующей национальности "русский"? И тут прав Rajhan - без православия нет русского народа, потому что не одурманив рабов рабской религией, их не закабалить. | | |||
42
- 17.05.2013 - 21:22
| Сколько раз повторять. В описании кавказских народов Бларамберга сказано, что хан Золотой Орды переселил некоторое количество черкесов, которые жили в степях, в район Белгорода. Они там буянили, и их переселили в нынешнюю Украину. Отсюда и пошло название черкесы. Какой-то из Вишневецких обустраивая восточные границы Малороссии, основал на Дону крепость Черкасская. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |