Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Посоветуйте тему магистерской диссертации по теме "Искусственный интеллект". (http://forums.kuban.ru/f1048/posovetujte_temu_magisterskoj_dissertacii_po_teme_iskusstvennyj_intellekt-7188960.html)

megabax 19.09.2015 10:37

Посоветуйте тему магистерской диссертации по теме "Искусственный интеллект".
 
Добрый день. Поступил в магистратуру, теперь надо выбрать тему диссертации. Очень нравиться тема "Искусственный интеллект", но это понятие растяжимое. В голове крутиться идея типа: "Применение ИИ в биржевой торговле", "поиск закономерностей в числовых рядах методами ИИ" или что то вроде "глубинное обучение нейронных сетей".
Что посоветуете?

юююю 19.09.2015 12:33

0-megabax > Выбирайте то, что Вам интереснее. Если "не копенгаген" вообще в этой теме и непонятно, с какого угла начинать грызть гранит науки, то начните с изучения/обзора прикладных направлений применения ИИ, а там уже определитесь сами, что интересней.

Ёроол Гуй 19.09.2015 12:45

С таким количеством орфографических ошибок у автора - куда ему за применение ИИ браться?? учебник русского языка штудировать надо!

бродяжник 19.09.2015 12:58

А чо, уже создали ИИ?

megabax 19.09.2015 13:30

3-бродяжник > В институтах преподают такую дисциплину, как ИИ. Под этим термином подразумевается: нейронные сети, экспертные системы, всякие эвристические алгоритмы и тому подобное.

megabax 19.09.2015 13:31

Вот интересно, будут актуальными такие темы, как
3. Глубинное обучение нейронных сетей (на примере распознавания образов, анализа картинок или анализа числовых рядов).
4. Моделирование когнитивной деятельности.
5. Применение генетического алгоритма для решения задач методом проб и ошибок.

Suhanov_dv 19.09.2015 15:01

"Искусственный интеллект" как борьба с бедностью

"Искусственный интеллект" как основа эффективного государственного управления

бродяжник 19.09.2015 16:30

Ну, тогда мне нравится "Применение ИИ в биржевой торговле" или "Применение ИИ в расчете курса доллара".

Suhanov_dv 19.09.2015 20:45

[quote=бродяжник;40136146] Ну, тогда мне нравится "Применение ИИ в биржевой торговле" или "Применение ИИ в расчете курса доллара". [/quote]
А в чем тогда будет польза диссертации?

бродяжник 19.09.2015 21:09

Если удастся применить ИИ в прогнозировании биржевых котировок, то и диссертация тогда уже не нужна будет.

Suhanov_dv 19.09.2015 21:50

[quote=бродяжник;40137798] Если удастся применить ИИ в прогнозировании биржевых котировок, то и диссертация тогда уже не нужна будет. [/quote]

А с чего Вы взяли, что искусственный интеллект будет действовать в такой узкой и бессмысленной сфере жизни как котировки?

drdrdr 19.09.2015 22:39

Системы самонаведения ракет, управления боевыми дронами и т.п. на основе ИИ. Вполне может пригодиться .

Suhanov_dv 19.09.2015 22:51

[quote=drdrdr;40138481] Системы самонаведения ракет, управления боевыми дронами и т.п. на основе ИИ. Вполне может пригодиться . [/quote]

Мне кажется, здесь плохо понимают, что такое искусственный интеллект.
ИИ не будет действовать в ограниченных областях.
ИИ не нужны еда, не нужна вода и другие человеческие надобности.
Я предпологаю ИИ будет использоваться только в качестве советника.

megabax 20.09.2015 08:08

12-Suh >[quote=Suh;40138555]Я предпологаю ИИ будет использоваться только в качестве советника[/quote]
Не только. Одно из перспективных направлений ИИ - это робототехника, всякие там автомобили с автопилотом и тому подобное. Даже подумывал не взять ли такую тему для дисера. Но что то подобная тема для магистерской слишком круто, ИМХО, надо чуть попроще, вот как раз использовании ИИ в качестве советника наверное самое то.

бродяжник 20.09.2015 08:29

[quote=Suh;40138555] ИИ не нужны еда, не нужна вода и другие человеческие надобности. [/quote]
А какой стимул будет у ИИ? Не получится ли так, что примитивный ИИ будет делать то что скажут, а уже более развитый начнет задумываться о смысле жизни и своего существования и может прийти к никчемности своего существования и покончить с собой?
Автор, возьми тему "Суицид в среде ИИ".

megabax 20.09.2015 09:44

14-бродяжник > Придется придумать четвертый закон робототехники, что то типа "Робот не должен думать о смысле жизни, это исключительно прерогатива людей".

Ёроол Гуй 20.09.2015 10:08

невозможно запретить мыслить. Мы это уже проходили в годы сталинизма.
На самом деле, проблема поднята важная насчёт стимулов. По сути, все достижения человечества были продиктованы или нуждой или страхом.
Все изобретения были призваны или обеспечить пропитание, или защиту от врагов(хищников). А если у ИИ не будет нужды ни в чём, то зачем ему развиваться? он может остаться на уровне ребёнка годовалого

drdrdr 20.09.2015 11:35

Полагаю, под элементами ИИ пока подразумеваем самообучающиеся системы, а не мифический искуственный разум?
В качестве советника да, самый простой вариант. Типа лампочки давления масла на щитке приборов. Загораясь, советует, остановиться, слазить под капот и щуп поглядеть.

Suhanov_dv 20.09.2015 11:58

[quote=Ёроол Гуй;40139635] невозможно запретить мыслить. Мы это уже проходили в годы сталинизма. На самом деле, проблема поднята важная насчёт стимулов. По сути, все достижения человечества были продиктованы или нуждой или страхом. Все изобретения были призваны или обеспечить пропитание, или защиту от врагов(хищников). А если у ИИ не будет нужды ни в чём, то зачем ему развиваться? он может остаться на уровне ребёнка годовалого [/quote]

Я с Вами не согласен. Именно отсутствие страха и нужды в человеческих благах даст возможность искусственному интеллекту придумать что то совершенное для человечества.
Единственное чем может заболеть ИИ так это власть.

Suhanov_dv 20.09.2015 12:02

[quote=drdrdr;40140237] Полагаю, под элементами ИИ пока подразумеваем самообучающиеся системы, а не мифический искуственный разум? В качестве советника да, самый простой вариант. Типа лампочки давления масла на щитке приборов. Загораясь, советует, остановиться, слазить под капот и щуп поглядеть. [/quote]
Я Вас не понял.
По моему, ИИ - это не система которой прописана дорожка, а ИИ - это система, которая сама пишет дорожки.

megabax 20.09.2015 12:06

16-Ёроол Гуй >[quote=Ёроол Гуй;40139635]невозможно запретить мыслить[/quote]
Это человеку нельзя запретить мыслить. Хотя... у человекам можно отнять мозг, что уже давно делают средства массовой дезинформации. Но это так, лирика.
А в отношении машину другая проблема - это заставить ее мыслить, а вот запретить машине мыслить (если вдруг начнет) проще простого - надо просто предусмотреть в программе ограничения на ход мыслей, да хотя бы те же азимовские законы робототехники. Что насчет стимулов - дык сама программа и есть стимул. Да, машине не надо искать еду и прочее, но ей надо выполнить задачу, возложенную на нее человеком. Это и будет стимул развиваться, что бы выполнить задачу более эффективно.

megabax 20.09.2015 12:08

17-drdrdr >[quote=drdrdr;40140237]Полагаю, под элементами ИИ пока подразумеваем самообучающиеся системы, а не мифический искуственный разум?[/quote]
Разумеется. Вряд ли я смогу написать программу по ТЗ, сформулированное в стиле: "пойди туда, не знаю куда, принести то не знаю что".

Кот Шрёдингера 20.09.2015 12:10

1-юююю > + 100500! Добавить нечего.

0-megabax > Вы для кого учитесь? Для галочки - тогда все равно какая тема. Для себя - тогда опрос форума о том, что же Вас лично интересует в науке, более чем странный.

megabax 20.09.2015 12:14

22-Кот Шрёдингера > [quote=Кот Шрёдингера;40140445]Для себя - тогда опрос форума о том, что же Вас лично интересует в науке, более чем странный. [/quote]
А если интересует все что касается ИИ? Но кроме того, что тема должна быть мне лично интересная, она должна быть еще и чем то полезная для науки в целом, актуальной.

Dude 20.09.2015 22:44

[quote=megabax;40133850]Что посоветуете?[/quote]
погоду

Suhanov_dv 21.09.2015 01:00

[quote=Dude;40144719] Цитата: Сообщение от megabax Что посоветуете? погоду [/quote]
Причем ИИ и погода?
Непоняль

бродяжник 21.09.2015 08:36

Вообще следует вначале определиться с терминами. А то тут разброс понятий о том что такое ИИ очень широк.

Suhanov_dv 21.09.2015 15:35

По моему ИИ - это воссоздание с помощью вычислительных систем и иных искусственных устройств разумных рассуждений и действий.

Dude 21.09.2015 16:23

[quote=Suh;40145307]Причем ИИ и погода? Непоняль[/quote]
аха-хах ))))))

Suhanov_dv 21.09.2015 17:03

[quote=Dude;40151144] Цитата: Сообщение от Suh Причем ИИ и погода? Непоняль аха-хах )))))) [/quote]

А подробнее?

megabax 21.09.2015 17:59

27-Suh >[quote=Suh;40150530]По моему ИИ - это воссоздание с помощью вычислительных систем и иных искусственных устройств разумных рассуждений и действий. [/quote]
Почти верно. Но в область исследований ИИ также входит и распознавание образов и прочее тому подобное. Я бы сказал так, что "ИИ - это совокупность методов создания программно-аппаратных систем, предназначенных для выполнения функций, которые выполняет центральная нервная система человека".

Suhanov_dv 21.09.2015 22:09

[quote=megabax;40152130] 27-Suh > Цитата: Сообщение от Suh По моему ИИ - это воссоздание с помощью вычислительных систем и иных искусственных устройств разумных рассуждений и действий. Почти верно. Но в область исследований ИИ также входит и распознавание образов и прочее тому подобное. Я бы сказал так, что "ИИ - это совокупность методов создания программно-аппаратных систем, предназначенных для выполнения функций, которые выполняет центральная нервная система человека". [/quote]

Так если будет копия центральной нервной системы человека, то тогда ИИ будет обладать страхом, ложью, ненавистью и т.д.?
Зачем?
По моему ИИ должен только думать, анализировать и выдавать суперправильный совет.

drdrdr 21.09.2015 23:12

Полсгаю, чтобы обладать чувствами, надо прежде всего обзавестись чуждыми машине инстинктами живого существа - инстинктом самосохранения, половым инстинктим ... рефлексами - голод, боль, удовольствие, страх ...
Поскольку машине они не нужны, она останется машиной. Изощренной, сложной, но машиной.
Полагаю, для диссертации лучше упрощенной моделью пользоваться, а то в такие дебри можно влезть, на докторскую потянет, если вообще получится.

Dude 22.09.2015 02:49

[quote=Suh;40151600]А подробнее?[/quote]
а подумай

megabax 22.09.2015 08:49

31-Suh > "Ну, тогда если добавить к формулировке "с целью решения практических задач" то все встанет на свои места. Если для решения каких то практических задач нам не нужно, что бы машина обладала эмоциями, она ими и не будет обладать. Хотя, возможно, и такие задачи будут, например, изучение психики человека на моделях. Или, может, появиться спрос на человекообразное тамагочии :)

Кот Шрёдингера 22.09.2015 08:51

Кто в лес, кто по дрова...
ИМХО, прежде чем что-то изучать (и о чём-то дискутировать), необходимо определиться с объектом изучения/спора и с границами.

Может начнём с базовых определений, определимся с точкой отсчёта: что такое интеллект? ;)

Господа, вам не кажется, что вы путаете понятия "интеллект" и "личность"? ;)

Что такое "рефлексы" (голод, боль удовольствие, страх ...), что такое "инстинкты"? Это "вшитые" в сложные биологические механизмы базовые подпрограммы поведения. Почему вы считаете, что сложные машины должны быть лишены этих подпрограмм, если они ходе эволюции биологических систем они доказали свою необходимость и эффективность?

Зачем делать именно копию центральной нервной системы человека? Разве под робототехникой и интеллектуальными системами стоит задача создать искусственного [em]человека[/em]? Разве Интеллектом обладает исключительно человек?
Что такое страх, ненависть ложь - это тоже программы поведения. Почему кибернетические системы должны быть лишены этих качеств, если они эффективны даже с математической точки зрения (теория игр)?
Что такое "думать"? ;)

megabax 22.09.2015 08:51

31-Suh > Зы, и, кстати, не факт, что модель нервной системы действительно будет обладать страхом, ложью, ненавистью и прочими эмоциями. Скорее, у нее будет эмулятор этих эмоций.

megabax 22.09.2015 08:55

35-Кот Шрёдингера >[quote=Кот Шрёдингера;40155871]Что такое "рефлексы" (голод, боль удовольствие, страх ...), что такое "инстинкты"? Это "вшитые" в сложные биологические механизмы базовые подпрограммы поведения. Почему вы считаете, что сложные машины должны быть лишены этих подпрограмм, если они ходе эволюции биологических систем они доказали свою необходимость и эффективность?[/quote]
Потому что если машина будет обладать эмоциями и инстинктом самосохранения, то есть опасность ее выхода из под контроля и тогда скайнет из фантастики вполне может перейти в реальность.
Я полагаю, что если и вводить в робота такую подпрограмму, как инстинкт самосохранения, то он должен иметь гораздо меньший приоритет выполнения, чем приоритет выполнения подпрограммы "служение человеку". И более того, "инстинкт самосохранения" у робота обязательно должен быть отключаемый в нужных ситуациях.

Кот Шрёдингера 22.09.2015 09:18

[b]megabax[/b], да, страхи "восстания машин" очень сильны. Вот только человек не является высшей и лучшей интеллектуальной системой, человеку [b]в любом случае[/b] предстоит уйти в небытиё, пробежав свой отрезок эволюционной гонки. Человеку нет места во вселенной, даже в Солнечной системе для человека есть лишь 1 место, да и то, только на очень ограниченном отрезке времени.
Разум в любом случае придётся переносить на другую "элементарную базу". И человек либо успеет это сделать, либо канет в Лету, не оставив о себе следов.
Биологическая жизнь на Земле - очень хрупкая система и может прекратить своё существований буквально завтра. Про сложные биологические системы, очень сильно завязанные на всю экосистему, такие как высшие формы животных, даже отдельно говорить не нужно.

megabax 22.09.2015 09:23

38-Кот Шрёдингера > Почему это человек должен уйти в небытие? Неужели нельзя улучшить человека при помощи различных технологий? Хотя, если то, что получиться в результате улучшения человека уже нельзя будет назвать человеком тогда вы, пожалуй, правы.


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.