| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 29.08.2013 - 12:38
|
Не реклама. Солнечный коллектор CS20 и Солнечный коллектор балконный N30 типа HEAT PIPE. Коллекторная трубка Heat pipe - состоит из двух вставленных друг в друга трубок, между которыми находится вакуум. За счет использования вакуума в трубках потери тепла сведены к минимуму, и эффективность использования солнечного излучения близится к ста процентам благодаря специальному селективному покрытию трубки. Благодаря этому нагрев происходит быстро - температура начинает расти через 2-3 минуты после восхода Солнца. Вакуумная трубка Heat pipe работает круглый год! Внутри вакуумных трубок проходит медная трубка, по которой циркулирует теплоноситель - незамерзающая жидкость, за счет этого трубка работает при температуре -50°С. Благодаря этому коллектор с трубками Heat pipe эффективны при любой температуре, и их работа зависит только от наличия солнечного света. Коллекторы с трубками Heat pipe предназначены для использования в закрытых системах, подключенных к напорному водопроводу. Среднегодовая производительность одной трубки 10 литров воды от 10 до 60°С. -------------- цена одной трубки 25000рублей. Это наверное многовато. На данный момент. А пока что хотелось бы более подробно узнать о характеристиках этих трубок и об их эффективности. Хотелось бы узнать, так сказать, из первых уст. Т.е. у тех, кто уже пользуется ими для обогрева помещения или нагрева бойлера. Надеюсь, тут такие люди есть. Хотелось бы узнать, насколько эффективно оно нагревает, скажем, зимой при пасмурной погоде.     | | ||
| 41
- 30.08.2013 - 08:56
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 42
- 30.08.2013 - 12:51
| Цитата:
Не видно ни одного реального решения для отопления дома. | | ||
| 43
- 30.08.2013 - 12:54
| Цитата:
Дорогая всепогодная механика любого трекера вместе с автоматикой тянут за собой большие затраты. Если я не прав, приведите пример дешевого трекера, пожалуйста. | | ||
| 44
- 30.08.2013 - 22:57
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 45
- 30.08.2013 - 23:45
| Цитата:
Цитата:
Тема обсуждена на Форумхаусе, выводы - однозначны. Промышленного изготовления трекеры стоят порядка 200тыр. Кулибины, конечно, могут сваять что-то самопальное (все равно выйдет не дешево), но надежность системы будет аховая. | | ||
| 46
- 31.08.2013 - 11:25
| Цитата:
идем сюда forumhouse.ru/threads/129151/, тема Слежение за солнцем чтем --- Тут надо червячные приводы использовать. И моторов по 2-3 Вт для них вполне хватит. В результате можно недорого купить старые актуаторы и полярные подвески. Это как раз и есть небольшой двигатель с червячной передачей и с ходом штока 30-40 см. Есть датчики кол-ва оборотов на герконах. Полярная подвеска позволяет следить за солнцем всего лишь одним двигателем. Маломощнейший движок с редуктром - ровно на 15 градусов в час. При достижении концевика - перекрут обратно с помощью другого, более мощного движка с "более быстрым" коэф. редукции. Концевики и вертикальный наклон переставлять вручную 4 раза в год. Всё! Вот нашел в своих архивах. Сравнение выработки за год для систем со слежением и без. Выигрыш у трекеров - 20-25% за год. Если будете дважды в год менять угол наклона, разница будет намного меньше. Считайте сами, нужно это или нет. Короче я взял да и сделал вот такую поворотную платформу, что на моем фото видна на крыше дома. Идею я взял вот от сюда: http://www.thg.ru/howto/solar_pc_iii/onepage.html сделал под свои размеры. В общем три года - полет нормальный. Работает и в снег и в дождь, выдерживает любые ветра. Да контроллеры готовые есть, 120$ двухплоскостной --- 05772: упоминали следитель за 60000р, про 200000 не видел, рыться в 48 страницах из-за того, что nickd55 не в состоянии привести ссылку, не намерен. но в основном обсуждали самопальные --- Начнем в возвышения. Я решил вопрос возвышения сделав ось на двух подшипниках. Ось - труба водопроводная ДУ 32. У меня ось длинной два метра, но это для 6 СБ. Рекомендую делать для трех. Там можно обойтись осью длинной от метра до полутора. Тут в первый раз нужен токарь. Токарь живет в гаражах. ... --- так что всё легко и просто делается руками. Есни они растут правильно. | | ||
| 47
- 31.08.2013 - 21:23
| Цитата:
Проще, дешевле и надежней поставить избыточную мощность солнечных панелей, чтобы получить ту же самую годовую выработку. | | ||
| 48
- 31.08.2013 - 21:47
|
Берем ВАШИ цифры и считаем: 1. Допустим-таки, что затраты на трекер равны 60 тыр рублей, что соответствует 1,2 КВт солнечных панелей по цене 50руб/Вт. 2. 1,2 Квт будут составлять 20-25% мощности системы на 5 КВт солнечных панелей (а многим ли вообще нужно такое количество панелей в своем доме?). Выходит, что затратив те же 60 тыр рублей или даже меньше, можно просто увеличить количество панелей и вообще не париться с трекером (который существенно сокращает надежность всей системы). | | ||
| 49
- 31.08.2013 - 21:49
|
Замечу, что, по моим данным, трекеров стоимостью 60 тыр просто не существует. Либо это - маломощные устройства, не предназначенные для разворота солнечной системы, имеющей значительные вес и габариты. | | ||
| 50
- 14.12.2013 - 23:29
|
Только наткнулся на тему. А что будет в снег ? В дождь, а затем мороз ? Кажется nickd55 прав - надо проще и надежнее. Хотя прикольно рассказывать - а у меня батареи за солнцем ходют :) | | ||
| 51
- 15.12.2013 - 15:07
|
50-PARA CENTER > по ТВ утверждают, что греет. | | ||
| 52
- 16.12.2013 - 05:58
|
0-Протезофф > Поскольку в этой теме не обсуждаются технические детали устройства, технологические трудности изготовления, оригинальные идеи улучшения, ... то, конечно, это тема - рекламный трюк для поднятия спроса на чей-то товар и отнюдь не для форума НиТ. Я думаю, что идея очень сырая и народ, который приходит на этот форум, смотрит на вопрос утилизации солнечной энергии своими глазами и может предложить свои решения.:) Например, почему не использовать сажу для поглощения солнечного излучения и почему не нанести сажу непосредственно на внешнюю поверхность медного радиатора, через который прокачивать антифриз для снятия тепла, а радиатор поместить в вакуумированную рубашку из прозрачного ударопрочного полимерного материала ... | | ||
| 53
- 16.12.2013 - 18:49
| Цитата:
| | ||
| 54
- 16.12.2013 - 19:48
|
53-nickd55 > чем это они так? | | ||
| 55
- 16.12.2013 - 20:45
| Электричеством :) | | ||
| 56
- 16.12.2013 - 22:18
|
Ну, не верю я в то, что тепловой насос с расходом 500 Вт может отопить дом при минусовой температуре. :) Даже если дом суперутепленный... | | ||
| 57
- 16.12.2013 - 23:50
| 53-nickd55 > Отож. :) | | ||
| 58
- 16.12.2013 - 23:53
| Это же не религия, тут вера не нужна. Обычный тепловой расчет. Да, и 0,5 кВт*ч это максимальный расход на самую минимальную температуру зимы для Краснодара, а она у нас и двух недель не стоит. В остальное время еще меньше :) | | ||
| 59
- 18.12.2013 - 13:56
|
56-nickd55 > может речка рядом, холод в нее если сбрасывать. | | ||
| 60
- 18.12.2013 - 14:39
| Цитата:
Цитата:
основная проблема ВК - избыток тепла. надежное решение - пластинчатые жалюзи с электроприводом. они же помогают зимой. | | ||
| 61
- 18.12.2013 - 15:53
| Цитата:
А хотите, можете залезть на мой столб с токовыми клещами и всю ночь проводить измерение, а потом сравним показания с моим счетчиком. Я пока только по ночному тарифу включаю отопление, помогаю стране - сглаживаю неравномерность энергопотребления. | | ||
| 62
- 18.12.2013 - 16:21
|
61-baracud >меня - никакое. не вмешиваюсь ни в чью жизнь. пока не трогают мою. тепловых расчетов я сделал достаточно, с Рейнольдсом и Нусельтом спать ложился, с дифтермотетрами плясал, ИК съемкой занимался. сделали дом-термос? хорошо. с рекуперативной вентиляцией? замечательно. удачи и т.п. | | ||
| 63
- 18.12.2013 - 17:36
| 62-markonx >Вы себе солнечный коллектор еще не установили, вроде была у Вас задумка (черная бочка не в счет) | | ||
| 64
- 19.12.2013 - 20:26
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 65
- 19.12.2013 - 20:53
| Цитата:
Ну, вообще-то в -15° речкой греться можно, потому, что температура жидкой, текущей воды в речке обычно больше +4°С ;) | | ||
| 66
- 20.12.2013 - 00:46
| Цитата:
Думаю, все же где-то в районе +12°С | | ||
| 67
- 20.12.2013 - 00:58
|
Еще можно трубу ПНД32 по огороду закопать ниже 1,5 м и качать тепло из земли. С 1 м.п. трубы можно снять 20Вт, с 500 м.п. можно снять 10 кВт. Стоимость теплового насоса (ТН) сравнима со стоимостью подключения к газу. При работе на ночном тарифе стоимость теплового киловатта от ТН дешевле чем газового. | | ||
| 68
- 20.12.2013 - 05:16
|
66-protezoff > Ну, так я об этом и пишу (+12 по любому > +4)! Так что "сбрасывать холод" в неё по зиме ну ни как не получится ;) :-р | | ||
| 69
- 20.12.2013 - 05:48
|
67-baracud > Думаю, что ничего не получится. Какая температура почвы на глубине 1,5 м в Краснодаре? ;) Точно уже не помню, для точный цифр мне надо долго курить Яндекс с Гуглом по запросу "геотермический градиент почвенного покрова", но однозначно не высокая и это знает любой, кто бывал в погребе. К тому же теплопроводность почвы так себе, хоть сколько-нибудь значимую мощность с неё не выкачаешь. | | ||
| 70
- 20.12.2013 - 06:01
|
так, на заметку: Если кто-то думает, что с углублением в землю температура неуклонно повышается, то его, как и меня в своё время, ждёт интересное открытие: температура на глубинах 50-100 метров где-то +4..+8 (отдельные районы с выходом геотермальных источников тут не рассматриваем). Данных по Краснодарскому краю с наскоку найти не удалось, но есть очень красноречивые цифры по температуре воды Чёрного моря: Цитата:
| | ||
| 71
- 20.12.2013 - 09:15
| Цитата:
Если у Вас есть кондиционер, то тогда Вы должны знать что, его можно эффективно использовать на нагрев помещения, до температур +5С на улице. Откройте паспорт на кондиционер, потребляемая мощность 600-800 Вт, тепловая мощность 9000 BTU, это примерно 2,6 кВт Эту разницу 2,6-0,8=1,6 кВт кондиционер забирает из наружного воздуха, с помощью хладагента (фреона), а его циркуляцию производит компрессор. Устройства работающие на этом принципе называют - тепловой насос (ТН). И они у нас работают уже много десятков лет - это кондиционеры. Кондиционерам БК-001 уже лет 40 неверно и они еще работают. Но при понижении температуры обычные воздушные кондиционеры теряют эффективность, воздушный теплообменник начинает обмерзать. Инверторные кондиционеры работают до -5С, есть специальные модели до -25С. Теперь вернемся в землю, ее температура ниже глубины промерзания равна +4 +10С, такую температуру имеет вода из скважины или колодца. Таким образом мы имеем идеальные условия для работы теплового насоса, только вместо воздуха, тепло будем отнимать у земли. А вместо воздушного блока сплита, используют водяной теплообменник. На начало отопительного сезона мы имеем +10С из земли, на конец сезона +1С. За лето солнце восстанавливает запас тепла. Краснодар относится к самой благоприятной местности, где можно отапливаться тепловым насосом, хотя их успешно используют и в Сибире, Канаде, Финляндии. Эффективность работы ТН (Coefficient of performance) сокращенно COP = 4~5, на один затраченный киловатт ЭЭ, он получает 4~5 кВт тепла. Теплопроводность почвы позволяет использовать для циркуляции теплоносителя использовать обычную водяную трубу ПНД32, теплосъем 20 Вт на 1 п.м. С 500 п.м. трубы можно снять 10 кВт. Тепло подсасывается с расстояния 3-5 м, поэтому если грунтовый контур правильно рассчитан, то к концу отопительного сезона он не уходит в минус. В более холодных климатических условиях, он может уйти и в минус. Но и это не проблема, теплоноситель работает до -30С, это обычная антизамерзайка. Тепловой насос может греть не только воду для низкотепературного отопления (теплых полов), но и воду для ГВС, до +65С. Подробнее о ТН читайте тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...81%D0%BE%D1%81 | | ||
| 72
- 20.12.2013 - 12:22
| С утра сижу считаю ТН и вообще отопление себе домой и пока выясняется что газголдер дешевле всего :) Это если не считать длительную эксплуатацию ибо не каждый сможет позволить себе отвалить такую сумму за монтаж и оборудование для использования ТН в частной жизни. А так конечно идея очень хорошая: поставить ТН, подключить его к солнечным панелям и вот она Автономка! (мечты, мечты... простому человеку за 20 лет не заработать на воплощение этого всего) | | ||
| 73
- 20.12.2013 - 12:51
|
72-brand >Да, при использовании ТН, дешевле вложиться в утепление дома, чем брать более мощную модель. Какие у Вас расчетные или фактические теплопотери? Сколько будет стоить газгольдер? | | ||
| 74
- 20.12.2013 - 16:25
| Цитата:
Странно что вы не в курсе. | | ||
| 75
- 20.12.2013 - 17:38
| Газгольдер обещают за 240 штук поставить, но плюс к нему котел газовый нужен, трубы и радиаторы, еще насос циркуляционный (грубо штук 50-70 еще). А в варианте ТП вроде все под ключ вместе с финкойлами. (но там пока неясно сколько за работу запросят :)) Вот по факту посчитаю и расскажу на чем остановился. | | ||
| 76
- 20.12.2013 - 18:15
|
75-brand >А системы отопления у Вас еще нет? Какие теплопотери у дома, делали расчет? | | ||
| 77
- 20.12.2013 - 21:04
| Цитата:
По моим расчетам, стоимость единицы тепла от сжиженного газа является дорогой. | | ||
| 78
- 20.12.2013 - 21:07
| Но - существенно дешевле солярки. :) | | ||
| 79
- 20.12.2013 - 21:10
| Если не считать стоимость самого газгольдера и сопутствующих затрат. | | ||
| 80
- 21.12.2013 - 16:18
|
75-brand > это биогаз что ли? А говно где брать будете? )) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
