К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Клуб любителей астрономии

0 - 18.09.2012 - 01:09
Астрономические новости, интересносности, объявления и, надеюсь, заседания в реале )


Гость
1481 - 21.01.2016 - 11:09
Подробней для забаненных в Яндексе:
http://tass.ru/nauka/2601773
http://ria.ru/science/20160121/1362678761.html
http://lenta.ru/articles/2016/01/21/planetx/
007
1482 - 21.01.2016 - 14:21
Ага, передают все информационные агентства мира:
Цитата:
Москва. 21 января. INTERFAX.RU - Гипотеза о существовании девятой планеты Солнечной системы заслуживает внимания, но если математические расчеты верны, астрономам понадобится до пяти лет на то, чтобы ее найти, считают в Государственном астрономическом институте имени Штернберга МГУ (ГАИШ).

"Журналисты немножко усилили сенсации. Это, скорее подозрение, гипотеза, нежели реальное открытие. Никто эту планету пока не видел, и маловероятно, что в ближайшие год-два ее увидят, потому что она, предположительно, далеко от Солнца", - сказал старший научный сотрудник ГАИШ, российский астроном и популяризатор науки Владимир Сурдин "Интерфаксу" в четверг.

Тем не менее, по его словам, уже в ближайшие годы будут запущены новые обзорные телескопы, способные фотографировать сразу большие участки неба. С этими приборами, считает Сурдин, есть "реальная надежда" такую планету открыть, если расчеты верны.

"Эта гипотеза вполне заслуживает внимательного рассмотрения. Нужно, чтобы большие телескопы устремились в эту область неба, смотрели внимательно, искали, но чем дело закончится - пока не ясно", - сказал Сурдин. - "Хотелось бы, чтобы открыли".

"Я думаю, что лет пять придется подождать, пока новые телескопы не начнут нормально работать", - добавил российский астроном.

В среду ученые из Калифорнийского технологического института (США) Майк Браун и выходец из России Константин Батыгин опубликовали в американском "Астрономическом журнале" статью, в которой изложили гипотезы о существовании в Солнечной системе так называемой планеты "планеты Х" - девятой планеты размером с Нептун и массой в 10 масс Земли.

Как пояснил Сурдин, гипотеза Брауна и Батыгина основывается на особенностях движения ранее открытых далеких объектов Солнечной системы, причем некоторые из них были обнаружены самим Брауном.

"Пока это математическое исследование. Оно основано на том, что далекие объекты Солнечной системы, открытые за последние 20 лет, неслучайным образом распределены в пространстве. Их орбиты группируются в определенной области Солнечной системы. Маловероятно, чтобы это произошло случайно. Если вы видите в одном месте группу людей, значит, чем-то это обусловлено, что-то их заставило там объединиться", - отметил Сурдин.

Он добавил, что последний успех у астрономов, связанный с открытием планеты в Солнечной системе по математическим расчетам, был в позапрошлом столетии - с Нептуном.

"Собственно, было только одно удачное предсказание - это планета Нептун, в первой половине XIX века его открыл известный математик Леверье (Урбен Жан Жозеф Леверье, 1811-1877) и малоизвестный Адамс (Джон Коуч Адамс, 1819-1892) предсказали ее существование, основываясь на движении других ранее открытых планет, и предсказание было удачным - где предсказали, там и обнаружили. Но с тех пор таких удач у астрономов не было", - сказал Сурдин.

"Посмотрим, что будет на этот раз. Майкл Браун очень квалифицированный астроном. На пустом месте он писать статьи в серьезных журналах не станет", - добавил Сурдин.
Цитата:
УФА, 21 января. /Корр. ТАСС Наиль Шахвалиев/. Говорить об открытии девятой планеты Солнечной системы пока преждевременно, но о "возможном наличии новой планеты говорят закономерности в движении некоторых транснептуновых космических объектов". Такое мнение высказал в четверг заведующий отделом физики и эволюции звезд Института астрономии РАН, доктор физико-математических наук Дмитрий Вибе. "Необходимо сразу уточнить, что никакого открытия планеты пока не состоялось. Скорее, суть работы Батыгина и Брауна можно сформулировать так: открыты обстоятельства, указывающие на возможное существование еще одной планеты Солнечной системы", - считает ученый. "Пока есть только теоретическое предсказание, которое хотя и кажется довольно обоснованным, но нуждается в подтверждении путем наблюдений. Только после этого можно будет говорить об открытии. Предсказываемые параметры указывают на то, что гипотетическое тело является планетой, но не на круговой, как известные планеты, а на сильно вытянутой орбите", - отмечает Вибе. По словам ученого, для обнаружения планеты на такой далекой орбите необходимо чувствительное мощное оборудование, которого на "Вояджерах" нет. Кроме того, гипотетическая планета может находиться даже существенно дальше от Солнца, чем "Вояджеры". Значение для науки Исследование внесолнечных планетных систем показало, что конфигурация планет нашей - Солнечной системы, "не является чем-то стандартным", отметил Вибе. "Среди экзопланет есть и планеты на очень вытянутых орбитах, и планеты, орбиты которых сильно наклонены к оси вращения звезды. Это заставляет думать, что обстоятельства формирования Солнечной системы были в чем-то уникальными. Обнаружение планеты с такими же необычными орбитальными параметрами в Солнечной системе означало бы, что в ней, возможно, происходили те же процессы, что и в других планетных системах, просто мы о ней далеко не все еще знаем", - указал ученый. Заместитель директора Института космических исследований РАН, заведующий отделом физики планет и малых тел Солнечной системы Олег Кораблев в свою очередь считает, что ученые из США могли принять ледяную глыбу огромных размеров за еще одну планету Солнечной системы. "Нет никакой девятой планеты в Солнечной системе, - считает Кораблев. - Объект, который обнаружили американские ученые, находится очень далеко от Земли и изучить его достаточно трудно, - пояснил Кораблев. - Коллеги из США решили, что обнаруженный ими объект воздействует на карликовые планеты. По их движению они сделали предположение, что обнаруженная ими ледяная глыба может быть планетой. Сейчас даже Плутон исключен из классификации планет, так как его орбита не похожа на орбиты остальных планет. Поэтому говорить о том, что обнаружена девятая планета Солнечной системы - очень рано", подчеркнул ученый. Он напомнил, что за орбитой отдаленных планет Солнечной системы находится достаточно много объектов, которые изучаются астрономами. Среди них и было обнаружено новое небесное тело, которое претендует на звание планеты в Солнечной системе. "Для доказательства подобной версии требуется обработка очень большого массивов данных, вычислительные мощности и, конечно, регулярное наблюдение. Но, скорее всего, мы просто не увидим это загадочное тело из-за расстояния и отсутствия солнечного света в этой отдаленной области. Это своеобразный глухой угол", - резюмировал российский ученый. В целом исследование динамики тел на дальних окраинах Солнечной системы - важный источник информации о ее ранней эволюции, добавил он. Мнение ученых США Как ранее сообщил ТАСС, американские ученые впервые получили доказательства существования еще одной гигантской планеты в Солнечной системе, которая находится примерно в 20 раз дальше от Земли, чем Нептун. В статье, опубликованной в среду в "Астрономическом журнале", сотрудники Калифорнийского технологического института Майкл Браун и Константин Батыгин рассказали, что ее удалось обнаружить с помощью компьютерного моделирования при изучении движения малых небесных тел в дальнем космосе. По мнению авторов исследования, газовый гигант, масса которого в 5-10 раз превышает массу Земли, оказывает заметное гравитационное воздействие на многочисленных "обитателей" пояса Койпера - области пространства за пределами орбиты карликовой планеты Плутон. Специалисты предполагают, что и сам он мог быть выброшен на периферию Солнечной системы "под воздействием гравитационных сил Юпитера или Сатурна". Планета совершает оборот по своей орбите вокруг Солнца примерно за 15 тысяч лет, а ее диаметр должен быть примерно в 2-4 раза больше, чем у Земли. Таким образом, она может оказаться пятой по размеру планетой в Солнечной системе после Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/nauka/2603953
PS :)
Гость
1483 - 21.01.2016 - 20:19
Цитата:
Сообщение от Alexandr Посмотреть сообщение
1478-brand >На астрофоруме, например: http://www.astronomy.ru/forum/index....tml#msg3526861Ну, что? Будем поздравлять себя, любимых, с новой девятой планетой? Или подождем инструментального подтверждения? ;-)
http://www.astronomy.ru/forum/index....tml#msg3491158

https://ru.wikipedia.org/wiki/Девятая_планета
Гость
1484 - 21.01.2016 - 21:32
1484-Alex Mal > речь о пресловутой Нибиру идет или о чем то другом?
Гость
1485 - 21.01.2016 - 21:46
1485-yurik > Да нет. Есть немного наблюдений на субмилимметровом телескопе. Есть пока неподтвержденные материалы. Но нет прямых снимков планеты, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО. А когда предположительно, тогда это еще не открытие.
Когда Клайд Томбах открыл Плутон - это было открытие.
Объект был на всех фотопластинках поиска.
А тут замес пока. Информация пришла еще в 2015 году. Но как бы афишировать ее не имело смысла. Я пока жду новых данных. Так что пока не стоит раздувать сенсацию. :)))
Гость
1486 - 21.01.2016 - 23:13
1486-Alex Mal > не понимаю, разве с помощью зондов и телескопов не все пространство Солнечной системы исследовали уже на наличие крупных небесных тел? где может прятаться эта планета или она движется по какой-то вытянутой траектории выходящей за пределы нашей системы, появлясь раз в пару тысяч лет?
Гость
1487 - 21.01.2016 - 23:53
1487-yurik >Речь идет об объекте, расстояние до которого измеряется 4000 а.е.
А во вторых, область Койпера и Оорта практически неизвестны нам. И что там таится одному Богу известно.
007
1488 - 22.01.2016 - 08:52
1488-Alex Mal >Добавлю, чтоб народ масштаб себе представлял. Не знаю как в других планетариях, я был только в Московском, потому пишу относительно него. У них есть макет солнечной системы. Нептун находится где-то на 10, может меньше, метрах от Солнца. Так вот для "девятой планеты" надо отойти на пару футбольных полей в длину, метров на 200, а то и больше.
Гость
1489 - 22.01.2016 - 22:29
1489-Alexandr > Это да.
Кстати не сразу обращают внимание, что в разделе ОТКРЫТИЕ
Способ обнаружения НАПИСАНО расчёт!!!!
Это значит, что как и в истории с Плутоном был выполнен расчет ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ орбиты и эфемирид.
Так что открытия нет. Кроме того шумиха явно имеют ПИАР акцию.
007
1490 - 24.01.2016 - 10:18
1490-Alex Mal >Январь, новостей мало, не в экономику ж углубляться :-D
Кстати, а чего это истерии нет по поводу "парада" планет? ;-)
Между тем хороший повод показать ребёнку четыре планеты за раз. Меркурий будет сложно увидеть, не выбравшись куда.
Гость
1491 - 24.01.2016 - 11:33
Солнце-то увидеть проблемно, не то что Парад Планет.
007
1492 - 24.01.2016 - 18:31
1492-drdrdr >Так надо заставлять себя :-D
До конца января ещё есть время. Во вторник обещают пояснение.
007
1493 - 24.01.2016 - 18:32
пояснение = прояснение
Гость
1494 - 24.01.2016 - 19:57
1490-Alex Mal > примерно так эту планету ищут?
Гость
1495 - 25.01.2016 - 09:56
1495-yurik >Да, но в советское время подобные варианты публиковали в АЦ (в Астрономическом Циркуляре Астрономического совета АН СССР), НО!
В АЦ укзывались АЛЬФА и ДЕЛЬТА с эпохой наблюдения и полем ошибки! А тут смех и грех, дуга плюс минус трамвайная остановка, нифига себе предсказание.
Это не тянет даже на теоретическое изыскание!
Плутон нашли по причине точно указанных расчетных зон.
Т.е. пользуясь эфемеридой, и смещением объекта за промежуток времени.
В случае с поиском планет на таком удалении, потребуется много времени. Причем чисто техническая проблема - смещение объекта относительно звезд.
Для того, что бы найти планету, нужно накопление света в часах. Далее промежуток времени межкадровый неделька другая. И снова снимок. И так долгое время, что бы накрыть указанную площадку в десятки угловых градусов.
Так что это больше похоже на рыбалку. Типа мужики сказали, - мы думаем тут должен быть большой сом.
И если старательно ходить на рыбалку, то если сом в принципе существует - рыбаки его когда-нибудь поймают. Или не поймают, если сома-то реально нет.:)))))))
Гость
1496 - 25.01.2016 - 10:15
1496-Alex Mal > получается, в случае с поиском Плутона теоретически расчеты его существования были на 100% выверены, а с новой планетой они могут быть на половину ложными?
Гость
1497 - 25.01.2016 - 11:47
1497-yurik > Я бы пока сказал так, эфемириды, которые публикуются в СМИ и есть в доступе имеют слишком широкое толкование.Можно десять лет тыкать по таким данным в небо пальцем.
Т.е. хотелось бы иметь целеуказания по которым наводимся и работаем. Таких пока нет.
Гость
1498 - 25.01.2016 - 13:41
Кто же даст точные. Эдак и открытие кто-нибудь перехватит. :-)
1499 - 25.01.2016 - 15:44
Ну наверно у тех двух чуваков есть данные и они теперь собираются никому не отдать открытие, но будет оно, возможно, ещё не скоро.
Гость
1500 - 25.01.2016 - 18:51
1499-drdrdr >1500-Zingelshuher > Ребята, Вы не совсем в курсе вопроса.
Этим двоим, сейчас ой как важно, что бы кто-то открыл объект. Плутон был расчитан одним ученым, а открыт другим. На всякий случай дам фрагментик:
========================================
Наблюдения за Нептуном в конце XIX века заставили астрономов предположить, что, помимо него, на орбиту Урана влияет и другая планета. В 1906 году Персиваль Лоуэлл, состоятельный житель Бостона, основавший в 1894 году обсерваторию Лоуэлла, инициировал обширный проект по поиску девятой планеты Солнечной системы, которой он дал имя «Планета X». К 1909 году Лоуэлл и Уильям Генри Пикеринг рассчитали для неё несколько возможных значений небесных координат. Лоуэлл и его обсерватория продолжали поиск планеты до его смерти в 1916 году, но безуспешно. На самом деле 19 марта и 7 апреля 1915 года в обсерватории Лоуэлла были получены два слабых изображения Плутона, однако он на них не был опознан. Плутон могли открыть и на обсерватории Маунт-Вильсон в 1919 году. В тот год Милтон Хьюмасон по поручению Уильяма Пикеринга проводил поиски девятой планеты, и Плутон попал на 4 фотопластинки. Но при их анализе внимательно просматривались только близкие к эклиптике области, а Плутон оказался слишком далёк от неё. Кроме того, он терялся среди множества звёзд и, по некоторым данным, его изображение на некоторых снимках совпало с небольшим браком эмульсии или частично наложилось на звезду. Даже в 1930 году изображение Плутона на этих архивных снимках удалось выявить с немалым трудом. Из-за десятилетней судебной тяжбы с Констанцией Лоуэлл — вдовой Персиваля Лоуэлла, которая пыталась получить от обсерватории Лоуэлла миллион долларов как часть его наследия, — поиски планеты X не возобновлялись. И только в 1929 году директор обсерватории Весто Мелвин Слайфер без долгих раздумий поручил продолжение поисков Клайду Томбо, 23-летнему канзасцу, который только что был принят в обсерваторию после того, как на Слайфера произвели впечатление его астрономические рисунки. Первооткрыватель Плутона Клайд Томбо. Задачей Томбо стала систематическая съёмка ночного неба. Каждый участок фотографировался трижды с интервалом в несколько дней, а на снимках искали объекты, изменившие своё положение. Для сравнения использовался блинк-компаратор, позволяющий быстро переключать показ двух пластинок, что создаёт иллюзию движения для любого объекта, который на разных снимках находится в разных местах. 18 февраля 1930 года, после почти года работы, Томбо обнаружил движущийся объект на снимках от 23 и 29 января. Менее качественная фотография от 21 января подтвердила его существование. 13 марта 1930 года, в день рождения Лоуэлла и в годовщину открытия Урана, новость об открытии была телеграфирована в обсерваторию Гарвардского колледжа. За открытие Плутона Клайд Томбо был удостоен медали имени Xанны Джексон-Гвилт Лондонского королевского астрономического общества (1931) с изображением Уильяма Гершеля[32], и других наград.
===============================================
Т.е. Если хлопцы дадут нормальные координаты, то можно и поискать.
1501 - 26.01.2016 - 09:13
Ок, им важно, чтобы кто-то открыл, но нормальные координаты они не дают. Почему? Или у них их нет, или..?
Гость
1502 - 26.01.2016 - 10:18
1502-Zingelshuher >
Цитата:
Сообщение от yurik Посмотреть сообщение
1490-Alex Mal > примерно так эту планету ищут?
Это видно на картинке с поста yurik. Они показывают сектор, а не таблицу. Если честно, то сектор довольно большой. Они определили орбиту с некой вероятностью, но не знают пока в какой точке искать :))
1503 - 26.01.2016 - 10:39
Ну тогда взять разделить этот сектор на столько частей, сколько людей готовы искать, каждому определить участок...и вперёд :)
Гость
1504 - 26.01.2016 - 15:26
Цитата:
Сообщение от Alex Mal Посмотреть сообщение
1499-drdrdr >1500-Zingelshuher > Ребята, Вы не совсем в курсе вопроса. Этим двоим, сейчас ой как важно, что бы кто-то открыл объект. ...
Я пошутил. Понятно, что раз "заявка" есть, эти учёные уже по-любому при делах.
Цитата:
Сообщение от Zingelshuher Посмотреть сообщение
Ну тогда взять разделить этот сектор на столько частей, сколько людей готовы искать, каждому определить участок...и вперёд :)
Возможно, так и сделают. Если будут выделены соотв. средства.
Гость
1505 - 26.01.2016 - 19:41
1504-Zingelshuher > Вы не обратили внимания.
Звездная величина объекта 22m, а скорее всего 24m!!!
А это телескопы с диаметром от 1-го метра.Минимум.
007
1506 - 27.01.2016 - 08:38
1506-Alex Mal >А мы... а мы... SPIDER бахнем со стороной 10м! Это так, лишь бы мешки не ворочать :-D

1492-drdrdr >Сегодня, пока не было дымки, отлично наблюдалась Луна, Юпитер и Марс ;-)
Гость
1507 - 29.01.2016 - 20:35
Зонд New Horizons передал на Землю фотографии, демонстрирующие, что половина поверхности Плутона покрыта водяным льдом, сообщает Rambler News Service со ссылкой на NASA.
Гость
1508 - 30.01.2016 - 23:30
Пытался и так и эдак разглядеть комету C/2013 US10 Catalina, ничего не вышло, не вижу и всё. В бинокль смотрел.
Отсюда расположение брал http://www.heavens-above.com/comet.a...t=155&tz=RFTm3
Мабуть, напутал чего-то, потом дымка морозная началась.
Гость
1509 - 31.01.2016 - 22:40
1509-drdrdr > Не отчаивайтесь. Это комета дюже диффузная. Поэтому на городском небе наблюдать ее - жесть.
А за городом то же не фонтан. Мааааленькая загугулина.
Гость
1510 - 31.01.2016 - 22:52
ОК, спасибо, повременю с сеппукку.
Гость
1511 - 01.02.2016 - 19:21
Сейчас комета в районе Северного полюса.
Гость
1512 - 04.02.2016 - 23:57
[23:32:28] Александр Иванов: В Русском Географическом Обществе появился Центр Астрономии и Космонавтики.
[23:33:33] Александр Иванов: Меня сегодня избрали на заседании координационного совета руководителем. :)
Ждем утверждения Шойгу. :)
1513 - 05.02.2016 - 13:46
поздравляю
Гость
1514 - 05.02.2016 - 16:44
1510-Alex Mal > Сравнительно небольшой по космическим меркам астероид ТХ68 пройдёт на самом близком из зафиксированных ранее расстояний от нашей планеты. Несколько лет назад он уже пролетал мимо Земли, но тогда расстояние составляло более двух миллионов километров и было вполне безопасным. На этот раз оно составит куда более скромные 17,7 тысяч километров (11 тысяч миль). И в самом худшем сценарии нас ждёт зрелище того, как выглядит настоящая орбитальная бомбардировка, пусть и одиночным объектом.
--------------
как думаете гравитация его может затянуть в падение?
Гость
1515 - 05.02.2016 - 21:45
17 тысяч км. - минимальное из минимальных расстояний в вилке. А так и в полумиллионе км пролететь может.
007
1516 - 08.02.2016 - 14:55
Кстати, вот эти ребята http://cosmomayak.ru/ вроде с очередным Канопусом в этом году летом летят. НЯП, их тетраэдр будет иметь блеск около -10 почти целый месяц.
Гость
1517 - 09.02.2016 - 14:15
Я так и не понял зачем они его запускать собираются? Ради того чтобы людей попугать новым объектом?
007
1518 - 09.02.2016 - 14:32
1518-brand >Там несколько целей. Это и пропаганда космонавтики, что ребята интенсивно используют для пиара, и отработка технологий, и исследование аэродинамики.
Гость
1519 - 09.02.2016 - 20:59
Хрень какая-то.
Я вот Каталину никак не разгляжу, вот где беда-печаль.
007
1520 - 12.02.2016 - 15:33
1513-Alex Mal >Раз в газетах уже пишут, то уже всё? Теперь можно поздравлять? ;)
Цитата:
http://www.yuga.ru/news/390705/

Центр астрономии и космонавтики планируют открыть в Краснодаре в 2016 году при Русском географическом обществе (РГО), возглавит его заведующий обсерваторией Кубанского госуниверситета (КубГУ) Александр Иванов.

"Решение приняли 14 января на заседании координационного совета Краснодарского отделения РГО. Уже отправили документ на регистрацию центра президенту общества Сергею Шойгу", – рассказал "Кубань 24" А. Иванов.

По его словам, центр займется организацией экспедиций по наблюдению астрономических явлений и проведением их исследований.

"Мы планируем проводить комплексные экспедиции вместе с РГО, поскольку оно занимается организацией таких мероприятий. Особый интерес будут представлять затмения и метеорные потоки. По материалам, полученным при наблюдениях, можно будет исследовать редкие астрономические явления", – отметил А. Иванов.

Он добавил, что также центр планирует организовывать встречи с космонавтами или экспертами в этой области.
PS Это на что они намекают, выбрав эту иллюстрацию? :D


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены