К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Начальная Романовская гимназия
Рекомендовать в новости

Как в России обстоят дела с наукой?

Гость
0 - 05.02.2013 - 09:59
А как в Россие обстоят дела в сфере науки и новых технологий? Помимо всяких глупых нововедений. Есть какое-то развитие или в этой сфере на сегодняшний день полное затишье?


81 - 26.03.2013 - 14:07
Ну, собсно, дело ещё хуже, потому, что деньги изымаются не только из сфер науки и производства, образование, увы, тоже этой печальной судьбы не избежало. То есть российскую науку подрезали со всех тех сторон: нет передовой технической базы, нет достойного финансирования, падающий из года в год уровень образовании молодежи. Кому, где и на чем в России заниматься наукой? А главное - зачем, если это не прибыльно, не престижно и скорее всего бесперспективно?
Гость
82 - 27.03.2013 - 00:28
Минобрнауки предложил отменить РАН, академики обиделись и написали открытое письмо с требованием об отставке Ливанова, Ливанов извинился (как Познер).
Медведев озаботился плагиатом в диссертациях и дипломных работах. Проверят все диссертационные советы. Медведев не рекомендовал чиновникам увлекаться написанием диссертаций (на собственном примере).
Модератор
83 - 27.03.2013 - 11:48
Кот Шрёдингера > Вот именно!
Поэтому наукой будут заниматься в основном "для себя, для души", в меру своих материальных и временнЫх возможностей. О государственных масштабах эффективных инвестиций в науку говорить давно уже не приходится. Гранты пилятся еще "наверху" чиновниками, их одобряющими (или не одобряющими), а с того, что "упало на пол" львиную долю сожрет администрация исполнителя. И только на оставшиеся крохи, порой не без материальной помощи (по-мелочи) со стороны тех же самых ученых, запуганных штрафами, взысканиями и неустойками за незапланированные расходы, срывы сроков исполнения и т.п., делается то, на что выделялся грант. Что такое зарплата по гранту, мы знали только из документов, а в кармане лишь отрицательный баланс от этого. Пойдешь жаловаться - грантов не дадут больше - получишь по голове от администрации (им пилить нечего станет) или уволят (вплоть до статьи), тему закроют и по должности говна насуют (в наказание). Знаем, проходили.

"Не верь, не бойся, не проси..." (с)
Гость
84 - 27.03.2013 - 18:02
в нуль - дела с наукой в России обстоят как нельзя лучше, собираются закрыть (реформировать) РАН, ВАК, большинство диссоветов, резко сократить кол-во вузов и к сентябрю останется менее 60 % их ППС.
Автор, а вам это зачем, из праздного интереса?
85 - 27.03.2013 - 18:44
Создается впечатление, что это месть за цикл аналитических материалов «Выборы в Госдуму как полевой эксперимент»
http://elementy.ru/news/431964
того, ну, вы поняли кого. А то, ишь, слишком много умных поразвадилось!
Гость
86 - 27.03.2013 - 21:47
Сей час в Москве проходят выставки - "Новая электроника" и "Фотоника". Был вчера... это просто выставка достижений китайского хозяйства. Практически одни продавцы! Ангстрем выставил свой отстой, который был когда еще я учился в институте. Посмешили "крутые" корпусные конструктивы фрезерованные из цельных кусков алюминия. Измериловка вся немецкая - цены не стал даже спрашивать. Одни перцы гордо показывают чипы выполненные по 40нм технологии - спрашиваю Вы делаете - мнутся, неесут какой-то детский лепет - прямо спрашиваю - Кита1?! Опять мнутся - но потом отвечают:"Да Китай". Самое яркое впечатление о выставке - две классные телки в красных труселях!
Гость
87 - 27.03.2013 - 22:00
Был в гостях у одной знакомой биохимички из Сколкова... Ржал как они "осваивают средства"! Вы не поверите - какие бабки государство отпускает на науку! При желании можно построить за пол года свой колайдер круче ЦЕРНовского! И только по Сколкову! Но... это же россия! Все дисертации на тему - влияние бычков в томате на формирование личности узбека! Не пойму - на что Вы надеетесь?
Гость
88 - 31.03.2013 - 16:52
Из троицкого варианта
--
.

Хорошо известное мне положение в российской биологии (автор этих строк — биолог) особенно грустно. В стране осталось примерно 10 биологов первой величины (то есть ученых, достойных быть профессорами Гарварда) — коллеги, на мнениях которых основана эта оценка, словно сговорившись, называли цифры от 5 до 15. Крепких профессионалов, способных возглавлять современные лаборатории, — около 100 (и большинству из них — за 50).
Гость
89 - 31.03.2013 - 17:30
Продолжение, что делать
http://trv-science.ru/2010/12/07/kly...figura-zavlab/
.

Если бы я был Путиным, то сделал бы вот что:

1) назначил бы министром науки (и только науки) нестарого, работающего ученого и отдал в его ведение половину «научного миллиарда»;

2) велел бы этому министру созвать четыре государственных экспертных совета — по физике, геологии, химии и биологии. В каждый такой совет должно войти по двадцать — тридцать ученых высокого класса, не обремененных административными постами, — треть из России, треть россиян, работающих за рубежом, и треть иностранцев. Состав советов должен обновляться каждые два-три года;

3) поручил бы этим советам нарезать 500 миллионов долларов на 2 тысячи кусков по 250 тысяч (в год!) и раздать их сроком на три — десять лет лучшим из потенциальных российских завлабов, доверив тратить эти деньги под минимальным контролем. В результате в стране оказалось бы около 20 тысяч ученых, имеющих реальную возможность работать;

4) упразднил бы все существующие структуры управления наукой и поручил бы министру науки создать под две тысячи работающих лабораторий одну простую структуру;

5) на оставшиеся деньги обеспечил бы десять научных библиотек, а также провел переквалификацию тех из 380 тысяч оставшихся не у дел научных работников, которые еще не достигли пенсионного возраста.

Прогноз

Я полагаю, что без осуществления очерченных выше реформ российское естествознание ждет только дальнейшая деградация. Полумеры бесполезны, и ситуация настолько плоха, что выход из нее, по сути, один. Несмотря на это упрощающее задачу обстоятельство, есть несколько причин, по которым в ближайшие годы, к сожалению, едва ли произойдет что-нибудь существенное:

1) любые радикальные реформы будут сейчас встречены в штыки, так как все от перемен устали и хотят стабильности, хотя бы и иллюзорной;

2) реформы сделали бы немногих оставшихся ученых самыми высокооплачиваемыми из бюджетников, что многим не понравится;

3) людей, которые от реформ потеряют (пусть и немного), гораздо больше чем тех, кто выиграет;

4) почти нет социального заказа на передовую науку. Общество живо интересуется объективностью судейства на Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити, но спокойно смирилось с тем, что в геномной революции участвуют Бразилия и Китай, но не Россия. Популярны креационизм, колдовство и астрология. В России демократия, и политикам трудно делать то, что безразлично избирателям;

5) наконец, у властей и без того невпроворот неотложных проблем. Вряд ли в скором будущем реформа науки попадет в список трех важнейших государственных дел, а без этого решительных действий быть не может.
.

Если бы я был Путиным, то сделал бы вот что:

1) назначил бы министром науки (и только науки) нестарого, работающего ученого и отдал в его ведение половину «научного миллиарда»;

2) велел бы этому министру созвать четыре государственных экспертных совета — по физике, геологии, химии и биологии. В каждый такой совет должно войти по двадцать — тридцать ученых высокого класса, не обремененных административными постами, — треть из России, треть россиян, работающих за рубежом, и треть иностранцев. Состав советов должен обновляться каждые два-три года;

3) поручил бы этим советам нарезать 500 миллионов долларов на 2 тысячи кусков по 250 тысяч (в год!) и раздать их сроком на три — десять лет лучшим из потенциальных российских завлабов, доверив тратить эти деньги под минимальным контролем. В результате в стране оказалось бы около 20 тысяч ученых, имеющих реальную возможность работать;

4) упразднил бы все существующие структуры управления наукой и поручил бы министру науки создать под две тысячи работающих лабораторий одну простую структуру;

5) на оставшиеся деньги обеспечил бы десять научных библиотек, а также провел переквалификацию тех из 380 тысяч оставшихся не у дел научных работников, которые еще не достигли пенсионного возраста.

Прогноз

Я полагаю, что без осуществления очерченных выше реформ российское естествознание ждет только дальнейшая деградация. Полумеры бесполезны, и ситуация настолько плоха, что выход из нее, по сути, один.
90 - 31.03.2013 - 18:32
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Кому, где и на чем в России заниматься наукой? А главное - зачем, если это не прибыльно, не престижно и скорее всего бесперспективно?
Рискну предположить, что в России хорошие перспективы развития у тех отраслей науки, которые связаны с технологией добычи и транспортировки углеводородного сырья.
Гость
91 - 01.04.2013 - 17:37
89-05772 > этот перепост не очень далёк от того, как и собираются реформировать науку в РФ, короче отнять и поделить (переделить), особенно повеселило про лучших в мире завлабов и про обновление советов на треть, наверное, слушал недавно Фурсенку.
Гость
92 - 01.04.2013 - 20:52
Цитата:
Сообщение от йцукeн Посмотреть сообщение
отраслей науки, которые связаны с технологией добычи и транспортировки углеводородного сырья.
Это сугубо прикладная наука. Вот пусть газпром +*** и занимаются этим.
А вот новые процессы синтеза, использования перспективных источников сырья - это государство.
Цитата:
Сообщение от осенья Посмотреть сообщение
короче отнять и поделить (переделить),
отделить агнцев от козлишь.
93 - 01.04.2013 - 23:33
[92], да, но мне почему-то очень настойчиво кажется, что определять и отделять будут козлища...
Гость
94 - 03.04.2013 - 12:56
Бенефис самого главного недавно состоялся и транслировался по Вашему ЦТ. Петросян отдыхает!
Маниловщина на руси - это такой же неотъемлемый атрибут, как водка, балалайка и шапка-ушанка!
А с грядущими реформами будет еще хуже! Вот, например, если сей час что-нибудь случится (не дай бог) с 93-х летним Патоном на Украине, то вся их наука рухнет на 100 лет назад (это со слов знакомых ученых и не каких-то околовсяческих наук, а реальных физиков теоретиков). Так как у академии наук Украины еще осталось много крайне лакомых объектов и территорий, на которые уже давно облизываются тамошние олигархи да и российские то же! Все только и ждут зеленого свистка что бы растащить.
А знаете, что произошло со спец объектами (наукоградами - бывшими островками "коммунизма") во всяких черных республиках (тджикистанах, киргизиях и прочьих унтерменшен репабликс)? Объекты не просто разграблены, они разрушены до извлечения арматуры из бетонных блоков! Там остались просто груды щебня, на которых живут животные и топят свои юрты кизяками.
Ваши надежды абсурдны! Как до Вас не доходит, что для того что бы понизить энтропию системы требуется энергия больше, чем была получена от приведения ее в хаос!? Причем только за счет внешнего воздействия!
Почитайте старые тексты hardrock-а в этой теме. Он мне когда-то сильно помог с А.А.Власовым! При чем, странно, но тогда он говорил, что Власов его интересует в разрезе изучения социологии и каких-то близких тем. Мне Власов помог по прямому своему назначению, но мне кажется я понял что копал hardrock.
Благородные задачи, которые Вы пытаетесь обозначить "не имеют батарейки" и лишены механизма реализации, они... их реализация НЕВОЗМОЖНА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ!
Гость
95 - 03.04.2013 - 12:59
Исправляюсь - не в этой теме, а в этом разделе, то есть "наука и техника".
banned
96 - 04.04.2013 - 13:57
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Как до Вас не доходит, что для того что бы понизить энтропию системы требуется энергия больше, чем была получена от приведения ее в хаос!?
А кто собственно с этим спорил ? Куда то вас в бок несет....
Гость
97 - 04.04.2013 - 19:12
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
Вот, например, если сей час что-нибудь случится (не дай бог) с 93-х летним Патоном на Украине, то вся их наука рухнет на 100 лет назад (это со слов знакомых ученых и не каких-то околовсяческих наук, а реальных физиков теоретиков).
Ужас. Неужели он физик - теоретик?
Цитата:
Сообщение от widia Посмотреть сообщение
А знаете, что произошло со спец объектами (наукоградами - бывшими островками "коммунизма") во всяких черных республиках (тджикистанах, киргизиях и прочьих унтерменшен репабликс)? Объекты не просто разграблены, они разрушены до извлечения арматуры из бетонных блоков!
А они что, до краха выдавали что-то научное?
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А кто собственно с этим спорил ?
Я. Потому что это для замкнутой системы.
98 - 04.04.2013 - 19:42
Исчерпывающий ответ на поставленный вопрос дала вице-премьер Ольга Голодец
Цитата:
Россия отстает по уровню квалификации специалистов от мировых стандартов на 20 лет. Как сообщает «Интерфакс», об этом заявила вице-премьер Ольга Голодец. По ее словам, такое отставание наблюдается в большинстве профессиональных отраслей, если не во всех.
Модератор
99 - 05.04.2013 - 16:29
98-SteveS > Странно... Может, в чем-то оно и так, но почему-то я помогал инженерам Сименса разобраться с рабочими схемами и нюансами настройки их же систем РЗА, которые они же настраивали-испытывали. При этом я ни разу не специалист-релейщик, а "общий" энергетик. После первого этапа выполнения работ, немцы нам передали свои полномочия в отношении шефства ПНР и собираются приехать только уже на комплексные испытания (они сейчас в Саудовской Аравии, город не помню). При этом в сименсе тоже, думаю, не последние олухи работают, особенно на выезде, где может случиться что угодно и что не угодно.

Может, стоит все же учитывать, кто и как учился? А не косить всех под одну гребенку.

И начинать разговор тут надо с квалификции управляющих структур, которые, в Российском их варианте, редко вообще представляют себе свой реальный подшефный объект и порой жгут такие перлы, что аж не смешно совсем. У немцев тут наоборот - руководитель при необходимости может полноценно заменить ЛЮБОГО из нижестоящего по рангу персонала своей отрасли (и случается, заменяет в реальности). А у нас представители проектного института (аж вчетвером курирующие один объект) путаются в ими же разработанной рабочей документации, и нам самим приходится связываться с их подчиненными и согласовывать какие-либо вопросы.

Поэтому я вынужден согласиться с оратором в 93-м посте. Увы...
Гость
100 - 05.04.2013 - 19:46
А вот мнение Михаила Вербицкого
http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html
Математическое образование в России
Математического образования в России нет.

Я уже 6 лет читаю учебные курсы и лекции в Независимом Университете; общая польза, принесенная этими курсами кому бы то ни было, практически нулевая; по крайней мере студентам-математикам пользы не было никакой. Я буду заниматься этим и дальше, но занятие это очевидно бессмысленное.

Мои скромные педагогические способности тут не при чем; будь я даже и Оскаром Зариски напополам с профессором Яу, у меня ничего не вышло бы. За эти 6 лет я не видел в Москве ни одного студента, который доучился бы до состояния, позволяющего вести научную работу (я видел довольно много хороших молодых ученых - Стефан Немировский, например - но учились они где-то в другом месте; я не знаю где, но точно не у нас). Единственная функция Независимого Университета - поставлять кадры для американских аспирантур; но и с ней он справляется, в последнее время, крайне плохо, поскольку интеллектуальный фонд истощился до полного опустошения и кердыка.
Гость
101 - 05.04.2013 - 21:06
98-SteveS >
Цитата:
Сообщение от SteveS Посмотреть сообщение
Исчерпывающий ответ на поставленный вопрос дала вице-премьер Ольга Голодец Цитата: Россия отстает по уровню квалификации специалистов от мировых стандартов на 20 лет. Как сообщает «Интерфакс», об этом заявила вице-премьер Ольга Голодец. По ее словам, такое отставание наблюдается в большинстве профессиональных отраслей, если не во всех.
очнулись наконец-то, разграбили вузы, разогнали мало-мальски людей относящихся к науке, как раз 20 лет назад вузы, ну кроме столичных, начали влачить жалкое, нищенское существование, изредко получая копеечные гранты, выдумывая на пустом месте "эффективные специальности" и т.п., и [*****]... таким образом науку полностью, а теперь проснулись,квалификацией специалистов не довольны, надеюсь, квалификацией бакалавров они будут доавольны.
Модератор
102 - 06.04.2013 - 11:29
Цитата:
Сообщение от осенья Посмотреть сообщение
надеюсь, квалификацией бакалавров они будут доавольны.
Как показывает практика, бакалавры в 99% случев не нужны никому. На инженерную должность они по объему знаний не тянут, собеседование пройти не могут. Редкое исключение - те, кто в процессе учебы не ленился превысить объемы учебных курсов и занимался самообразованием, но таких единицы на весь годовой поток. Большинство пром. предприятий тоже не знают, что делать с этими бакалаврами-"недоучками", на магистров смотрят, как на проявление оккультизма и чернокнижие)))))). Хотя магистры кое-в чем даже превосходят обычного специалиста, по уровню владения своим направлением. Но это и естественно - в магистратуру идет около 20% бакалавров, из числа лучших.

А что до высказываний вышецитируемых русофобов-перевертышей - так они же сами (их поколение, время их трудовой деятельности) и допустили, чтобы такое случилось (если вообще не с их "помощью"), особенно государственные недодеятели. Тут даже и думать нечего. Мое, например, поколение тогда (в 90-е) еще в школу ходило.
А теперь эти высоколобые чины вопят: "да посмотрите...", "это крах...", "кердык науке...". Тупо забывая, что весь развал был у них на глазах, а нередко - с подачи таких же "радетелей".

Опять трудно не согласиться с 93-м постом Кота Шрёдингера.
103 - 07.04.2013 - 07:30
Новости российской науки и техники: наши специалисты успешно запустили очередной космический спутник связи в глубины Тихого океана.
Модератор
104 - 07.04.2013 - 09:59
103-SteveS > Угу, Вам теперь есть чем гордиться. Хорошие у Вас специалисты. А наши специалисты космические спутники запускают в космос и потом оттуда следят за вами...)))))
105 - 07.04.2013 - 18:58
104-юююю > Это грустный анекдот о сегодняшней русской науке.
А всё началось из Указа Рыжкова Н.И. "О социалистическом предприятии". Этот указик провозгласил, что собственность предприятия является собственностью его работников. Что-то до сих пор не слышно, что Рыжков уже умер.
Модератор
106 - 08.04.2013 - 11:55
105-SteveS > Грустный - это да. Но это обывательское мнение, как мне кажется. "О вкусе устриц нужно спорить с теми, кто их ел". С 1998г я регулярно принимал участие в различных научных конференциях (в 2012-2013 годах не было времени уже, по семейным обстоятельствам), от внутривузовских до международных, минимум раз в год. Причем всегда был докладчиком, а не "зрителем". Так вот, толковых идей и разработок предостаточно, в том числе и по профилю ВПК, космоса. Нередко в кулуарах и во время "фуршетов" после конференций, по ее результатам, заключаются предварительные соглашения о сотрудничестве промышленников и "чистых" ученых, аспирантов, особенно в отношении технологической и нефтяной отраслей. Но это, к сожалению, не имеет государственного масштаба или уровня госзаказов. Все ограничивается частными предприятиями.
При таких раскладах много спутников в космос не запустишь. Что-то не помню, чтобы когда-либо частному лицу удавалось за свои средства построить стартовую площадку со всеми необходимыми коммуникациями, изготовить космический аппарат и успешно запустить. Да что там - хотя бы закинуть аппарат в космос имеющимися в стране средствами на договорной основе. Это удел государственных программ и госпредприятий. Если я чего-то не знаю - просветите.
Гость
107 - 08.04.2013 - 12:36
Тема про науку. Подготовка квалифицированных специалистах для промышленности, липовые кандидаты и доктора и распил это другая песня, но тоже жалостная.

Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
При таких раскладах много спутников в космос не запустишь.
Их надо не "много", а сколько надо. Было запущено громадное количество спутноков "Космос". Для фоторазведки, поэтому они долго не жили. Американе создали Key Hole с прекрасной оптикой и один аппарат сделали чисто научным, Hubble. Долго летал, много чего сделал.
Недавно сообщили о результатах работы WAMP http://elementy.ru/lib/431884
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Что-то не помню, чтобы когда-либо частному лицу удавалось за свои средства построить стартовую площадку со всеми необходимыми коммуникациями, изготовить космический аппарат и успешно запустить
Зачем, если все было давно сделано и работает. Правда, Казахстан потихоньку вытесняет нас с Байконура. Он же Ленинск.
Модератор
108 - 09.04.2013 - 10:20
Цитата:
Сообщение от 05772 Посмотреть сообщение
Было запущено громадное количество спутноков "Космос"
Это была гонка в рамках СОИ. И решения, что, когда и в каких количествах запускать, принимали отнюдь не ученые, а тогдашние военные стратеги. И тут опять прослеживается давняя традиция русских полководцев в любом деле "брать числом". Ибо "число" у России было поистине громадно. Но не везде это оказывалось оправдано, тем более - в условиях современного мира. И ломать стереотипы у военных деятелей - очень нелегкая задача. Вот сдуру и наклепали больше тысячи "космосов" (а они не копейки стоили).

Цитата:
Сообщение от 05772 Посмотреть сообщение
Американе создали Key Hole с прекрасной оптикой и один аппарат сделали чисто научным, Hubble. Долго летал, много чего сделал.
Опять же, это НАСА с огромным коллективом и бездонным бюджетом, а не какой-то один ученый в рамках своих ЛИЧНЫХ бюджетных возможностей.
В России наука не имеет должной господдержки (не на бумаге, а реальной, включающей полноценные НИОКР). И долго еще ее не получит. Поэтому не надо равнять выхлоп американей с их инвестициями в науку и российских ученых, пытающихся хоть что-то реализовать под гнетом обязательств за жалкие подачки (по факту) со стороны различных "лабеанов".
Гость
109 - 10.04.2013 - 02:32
Евронал не даст ходу науке в России, Россия это сырьевой придаток, не более, с их точки зрения. Хочеш заниматься наукой, ежай за бугор и работай на них. Надо продать свой ядрёный ракет Ирану и Северной Корее и сделать так что бы они шарахнули по исраилю, желательно хотя бы штук 10-20 по 20-450 кт. Надо же хоть как то отомстить.
Гость
110 - 30.08.2013 - 13:05
Книги
http://bit.ly/1doWrMR
Гость
111 - 30.08.2013 - 15:50
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Вот сдуру и наклепали больше тысячи "космосов" (а они не копейки стоили).
Космосы - спутники фоторазведки. С низкой орбитой и соответственно малым времени жизни. Из-за массового производства очень дешевые. Точные числа на форуме баланстера.
Key Holе - долгоживущий спутник фоторазведки. Переделка в Hubble с минимальными затратами. Они денежки умеют считать.
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
а не какой-то один ученый в рамках своих ЛИЧНЫХ бюджетных возможностей.
Любищев именно один ученый, весьма зорошо известный не у нас. Есть много наук, обходящихся без титанических сооружений. Например этология.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены