| 0
- 15.08.2014 - 13:38
|
доказательства за и против.
    | | ||
| 81
- 18.08.2014 - 14:45
|
Собственно, открытие такого промежуточного механизма синтеза и явилось основанием для предположения, что в первоклетках носителем генетической информации были не очень сложные молекулы ДНК, а более простые РНК. В дальнейших исследованиях эти предположения подтвердились, были найдены микроорганизмы у которых передача наследственной информации осуществляется именно РНК, например, некоторые вирусы (вроде и клетки какие-то были найдены, но уже не помню, врать не буду). Дальше - больше, удалось создать полностью искусственно нечто очень похожее на протоклетку с искусственной мембраной и искусственной же РНК внутри. В бульоне с соответствующим составом наблюдался "рост" и "деление" таких моделей протоклеток при встряхивании. Ну, собственно, статья как раз об этом, смысл её пересказывать, там всё подробно расписано. | | ||
| 82
- 18.08.2014 - 14:46
|
Кот Шрёдингера. да я прсто сравнивал с появлением протоклетки....:-) просто какия понял я для синтеза РНК нужна ДНК. или я неправильно понял?? | | ||
| 83
- 18.08.2014 - 14:47
|
Кот Шрёдингера. ДНК ведь несет инфу о теле?? | | ||
| 84
- 18.08.2014 - 14:50
| просто с появлением протоклетки более менее понятно хотя и возникает ряд вопросов.... так вот для появления какогото видаинужна информация... а откуда взялась информация о скажем о тиранозавре... | | ||
| 85
- 18.08.2014 - 15:10
| Цитата:
| | ||
| 86
- 18.08.2014 - 15:11
| Цитата:
| | ||
| 87
- 18.08.2014 - 15:33
| не для появления молнии нужны тучи:-) Аналитик это в вашей версии ДНК это станок чпу... тока вы ведь забываете что станок нада комуто включить:-) | | ||
| 88
- 18.08.2014 - 15:40
| Цитата:
| | ||
| 89
- 18.08.2014 - 16:35
| 88-x_05772 > Что - чрезмерно формально? Определение вида? Дайте другое определение и добейтесь его общего признания, тогда будем говорить о биологических видах отталкиваясь от вашего определения:) А пока что так. | | ||
| 90
- 18.08.2014 - 16:42
| Цитата:
| | ||
| 91
- 18.08.2014 - 16:50
| Аналитик это как спор про яйцо и курицу... по вашему получается круг... ну в маем случае все объяснимо:-) если брать в расчет космос бомбардировки типа нейтрино :-) ИЭП как раз такую инфу и несет. | | ||
| 92
- 18.08.2014 - 17:49
| Цитата:
| | ||
| 93
- 18.08.2014 - 17:55
| Цитата:
| | ||
| 94
- 18.08.2014 - 17:56
| Цитата:
| | ||
| 95
- 18.08.2014 - 17:59
| Аналитик ну дык дакажите потому што станок чпу сам не включится | | ||
| 96
- 18.08.2014 - 18:36
| Цитата:
| | ||
| 97
- 18.08.2014 - 18:42
| 95-drk > А как насчет источника информации и энергии для ИЭП. Все потоки, которые мне доводилось наблюдать имеют свои источники, а Ваш? | | ||
| 98
- 18.08.2014 - 19:12
|
Темная сторона:-) давайте не будем говорить за всю вселенную.. нам здесь на земле разобраться што и как;-) вы непонимаете в данном случае брались колбы брались замкнутое пространство создавались условия подгонялись... а в природе как??? | | ||
| 99
- 18.08.2014 - 19:18
|
Аналитик ниче я не упустил:-) самовоиспроизведение пока недоказано. в лабораториях создавались условия... тоисть в любом случае производилось воздействие...:-) Аналитик :-) ИЭП уже есть источник и информация... мне помнится Лют вам предлогал читать коешто из САВ вы незахотели... видите в чем отличие между нами... я действительно читаю даваймую вами литературу и даже стораюсь понять... вы же этого неделаете... а в Книге Света достаточно инфы штоб понять што почем и как... | | ||
| 100
- 18.08.2014 - 19:36
| Цитата:
Вот, например, есть некоторые вирусы, которые не доросли до ДНК, они впрыскивают в клетку РНК и ничё, синтез и сборка новых вирусов происходит вполне успешно. Цитата:
| | ||
| 101
- 18.08.2014 - 19:42
|
Кот Шрёдингера благодарю пока вопросов нет читаю... | | ||
| 102
- 19.08.2014 - 07:31
| http://www.evangelie.ru/forum/t131497-68.html | | ||
| 103
- 19.08.2014 - 07:47
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 104
- 19.08.2014 - 07:56
|
Аналитик... нуидля меня компиляция и миф. это эволюция..:-) и шо делать то будем??? Аналитик вам так хочется быть правым вовмем???? харашо... Аналитик шо нужно бактерии ( праклетке) для создания тела???? | | ||
| 105
- 19.08.2014 - 09:23
| Цитата:
Твоя логика такая: вот иду я по пустыне и, вдруг, вижу в пустыне стоит охеренно сложный станок с ЧПУ, да ещё и работает! Мог ли такой сложный станок возникнуть из-за того, что ветер гонял песчинки хоть миллион, хоть несколько миллиардов лет - та конечно же нет! Значит его построили некоторые боги. А, так как богов и следов их присутствия вокруг станка не видно, значит со временем он может только разрушаться, деградировать. На самом деле всё немного не так, биологическая жизнь на Земле - это не некоторая надстройка над окружающим потенциалом, это некоторая каша в потенциальной яме. Это как шарик в ямке потенциальной энергии:  или  Ты видишь, что ямки могут быть разной конфигурации, из ямки может торчать палка, которую мотыляет палка и она размешивает содержимое, сама ямка может быть близ вулкана и тогда она будет подогреваться, а содержимое дополнительно перемешивается землетрясениями. И вот в эту ямку нападало кучу различных "шариков", разной конфигурации, состава, формы, плеснуло туда водички, периодически шарашат молнии, то есть "шарикам" там не дают спокойно пребывать. Со временем несколько шариков слиплись в устойчивую конфигурацию, да причём такую, что к ним при помешивании могут прилипать другие шарики, а когда создаётся копия первоначальной, то она становится такой тяжёлой, что при очередном помешивании, отлипает и... начинает "лепить" копию себя. Со временем при подогреве и интенсивном помешивании, конфигурация слипшихся шариков в ямке усложняется - это и есть эволюция. А, так как вся эта сказка происходит во множестве ямок, ветром туда заносит кучу самых разнообразных песчинок, недостатка в тепле, вибрации и молниях нет, мы имеем такую кучу различных форм жизни, которые к тому же усложняются. И будут усложнятся, пока избыток ресурсов, энергии, а вся система находится в потенциальной яме.  | | ||
| 106
- 19.08.2014 - 09:41
|
То есть, уровень энергии в потенциальной яме ниже, чем "на поверхности", энергия туда "стекает", вещества заносятся и остаются в потенциальной яме, так как им не хватает энергии эту яму покинуть. Вот в такой потенциальной яме с насыщенным бульоном и сварилась со временем биологическая жизнь. В такой "яме" создаются благоприятные условия для её (жизни) усложнения. И таких "ям" на ранней Земле было миллиард миллиардов. А, если ещё добавить, что сложные органические соединения, предтечи жизни частично заносились на Землю астероидами ("приправы" готовились заранее, по всей солнечной системе, в различных условиях), а на самой планете очень благоприятные условия, чтобы "блюда жизни варилась" но не "подгорали" (расположение от звезды, защитное магнитное поле, массивный спутник, интенсивное помешивание, не дающее застаиваться), то... вот он результат. :) | | ||
| 107
- 19.08.2014 - 10:34
| здравия вам Кот Шрёдингера благодарю вас за разъяснения. но с этим мне все ясно... но в моем понимании это теория вероятности | | ||
| 108
- 19.08.2014 - 11:03
|
107-drk > это теория вероятности // У нас очень разный жизненный опыт, образование, были разные информационные источники, я не понимаю какой смысл ты вкладываешь в маркер "теория вероятности". Есть научный термин "Тео́рия вероя́тностей — раздел математики, изучающий закономерности случайных явлений: случайные события, случайные величины, их свойства и операции над ними. из раздела математической статистики https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_вероятностей ты о ней? Если да, то при наших условиях вероятность возникновения жизни и развитие её до современных высших форм весьма большая, почти что неизбежная. | | ||
| 109
- 19.08.2014 - 11:34
|
Кот Шрёдингера согласен неправильно выразился. я хотел сказать... для ваших утверждений нужно 95% уверенности что все условия были тогда соблюдены... просто случайности не случаются.... | | ||
| 110
- 19.08.2014 - 11:35
| во всем есть свой смысл | | ||
| 111
- 19.08.2014 - 12:05
|
Прежде всего, предлагаю перейти в общении на "ты", имхо, так меньше путаницы возникает в обращении и адресации написанного. Можно и на "вы" - владею и тем и тем стилем общения, напишите как Вам удобнее. Цитата:
Вообще, фактов, что всё было именно так, очень много и чем дальше наука продвигается в понимании биологических процессов, эволюции, физике, химии, астрофизике, астрономии, тем более явно становится, что всё именно так и было. Есть, конечна одна параллельная ветка теория панспермии - но это просто некоторые нюансы теории эволюции. P.S. Современная теория эволюции - это совсем не одно и то же, что теория эволюции Дарвина. Потому, критику Дарвинисткой теории (а скорее революционной для своего времени идее) абсолютно некорректно переносить на современное положение дел. Та что там теория Дарвина, я приводил ссылки на статьи, то что 50-60 лет считалось научными фантазиями, прибежищем престарелых философов, сегодня уже воплощается к конкретных научных открытиях и достижениях. | | ||
| 112
- 19.08.2014 - 12:07
| Цитата:
(просто шутка, не относи к себе :)) | | ||
| 113
- 19.08.2014 - 12:51
|
согласен на ты будет удобней всем... самое смешное :-) ты меня увлек ссылками. и я теорию Дарвина даже нерасматривал ниразу:-) я ее даже нечитал.. интиресней тот материал что ты представляешь в ссылках... он действительно интересен... но вот почему б биологам не провести эксперимент не с колбами а ммм создать условия в определенной комнате??? то есть что хочу сказать приблизить максимально близко к предпологаемым условиям того времени... вопрос по протоклетке... может я пропустил ноикакое время занял весь процесс??? и было ли продолжение??? потому как меня интересует вопрос перерождение в простейший организм ты понимаеш о чем я?? | | ||
| 114
- 19.08.2014 - 16:57
|
Вот это Цитата:
1 чтобы быть найдены, останки должны сохраниться 2 все отложения на планете Земля до сих пор не исследовали. Поэтому из отсутствия находок не следует, что нечто не существовало. Просто не всё обшарили. Цитата:
| | ||
| 115
- 19.08.2014 - 17:36
| x_05772. хм обшарено достаточно чтобы пересмотреть многое... так что это пока отгаворки... темболее по вашей версии человек вышел с африки... лично я догадываюсь кто канкретно вышел с африки...но об этом небудем:-).. дык может изследовать африку азию??? | | ||
| 116
- 19.08.2014 - 17:42
| Цитата:
Цитата:
============== Тема о эволюции. Трактат Ч. Дарвина назывался Происхождение видов путем естественного подбора То есть самого начального уровня классификации. Есть вид волк, есть произошедший от него подвид собака. Тут всё просто. Но как получилось Семейство Псовые? Появление и эволюция таксонов высшего уровня НЯП так и не объяснено. Определение вида просто, когда рассматривается статичное состояние: все ныне живущие люди это экземпляры вида Homo sapiens. Их родители тоже люди. Бабушки - дедушки аналогично. А те их предки, котторые жили 10М лет назад? | | ||
| 117
- 19.08.2014 - 17:49
| x_05772, признайся честно, ты спартанец (лаконец)? | | ||
| 118
- 19.08.2014 - 17:56
| Цитата:
| | ||
| 119
- 19.08.2014 - 18:22
| 114-x_05772 > Я вот никак не пойму, почему многие зацикливаются на неких "переходных формах", на том, что они не найдены. При значительных изменениях, произошедших в генотипах двух особей одного вида они могут дать потомство уже не скрещивающееся с исходным видом. И попробуй найти останки именно этих двух особей! | | ||
| 120
- 19.08.2014 - 19:12
| Цитата:
---------- Но к собственно эволюции они мало причастны. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
