Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   эволюция (http://forums.kuban.ru/f1048/evolyuciya-6005496.html)

putyta 15.08.2014 13:38

эволюция
 
доказательства за и против.

Analytic 15.08.2014 14:27

Против:

И [b]создал Бог [/b]зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. ( Быт. 1.25)

За:
И сказал Бог: [b]да произведет земля[/b] душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. (Быт. 1.24)

:)))))

Так вот земля производит благодаря изменчивости генотипа (мутациям), которая обеспечивает разннобразие свойств живых организмов. Свойства, дающие конкурентные преимущества, позволяют размножаться более эффективно. Эти преимущества наследуются.

putyta 15.08.2014 14:44

Аналитик мне библия неуказ и не заккон... так що давайте без нее...:-) как это земля производит??? чем производит???

Analytic 15.08.2014 14:58

[quote=drk;36211790]как это земля производит??? [/quote]

Физико-химическими взаимодействиями белков друг с другом и белков с небелковыми веществами.

putyta 15.08.2014 15:01

тоесть материя живая??? и у нее есть разум??

putyta 15.08.2014 15:02

а где он этот разум у клетки???

putyta 15.08.2014 15:02

а кто устраивает сие взаимодействие???

Analytic 15.08.2014 15:05

[quote=drk;36212048]тоесть материя живая??? [/quote]

Мизерная ее часть - живая.

[quote=drk;36212048]и у нее есть разум??[/quote]

Еще у меньшей части

[quote=drk;36212063]а где он этот разум у клетки???[/quote]

Не думаю, что у единичной клетки разум возможен.
Хотя, кото знает, чем занимаются 98% генов в ДНК ;)

Analytic 15.08.2014 15:06

[quote=drk;36212080]кто устраивает сие взаимодействие???[/quote]

Какое именно?

putyta 15.08.2014 15:15

Аналитик а как проверили и доказали этот мизер???


даваайте канкретику вы скажите где онразум в клетке ведь она делится??? делится кто запускаетмнханизм деления???? почему спермотозоид стремится в яйцеклетку???

Analytic 15.08.2014 15:22

[quote=drk;36212261]почему спермотозоид стремится в яйцеклетку???[/quote]

Мне не известно. Скорее всего по градиенту концентрации какого-то вещества.

Analytic 15.08.2014 15:23

[quote=drk;36212261]где онразум в клетке ведь она делится???[/quote]

Не вижу необходимости в разуме для протекания химических процессов.

putyta 15.08.2014 15:28

тогда за чем отрицать наличие ДУШИ в человеке или отрицать ИЭП??? наука должна быть точна.. потому у вас и парадокс... потому шо палюбасу вас все приведет к тому шо. дети сами не рождаются што то само по себе не появляется и клетка сама по себе неделится... :-)

putyta 15.08.2014 15:30

да лан не видите:-) вы ш понимаете шовы глупость говорите??? или нет???

Analytic 15.08.2014 15:33

12-drk > ИЭП по Гуглу - институт экономики и права, а Вы что имели ввиду?

putyta 15.08.2014 15:36

дык если у клетки нет ни разума ни ИЭПа то хто приводит в действие механизм деления а главное в нужное время?? я вам расскажу одну вешч... както читая о шампиньенах и разведении их в домусловиях я прочел о применении шока... так вот для лучшего ибыстрого роста и применялось резкая смена температуры. при понижении температурыматка гребницы "рожала быстре думая шо наступает мороз...

putyta 15.08.2014 15:41

Аналитик вы решили поиграть???:-) в незнанку и непонималку??? ненада бабушку лохматить,:-)... всевы знаетеновынуждаете меня произнести:-) даввите поиграем:-) ИЭП Инфармационно Энергетический Паток.. без негониченебудет произходить:-)

putyta 15.08.2014 15:44

вы мне напаминаете пирамиду нп баксе... уаашей науки картинанеполная от того и дебри у вас:-)

Analytic 15.08.2014 15:46

[quote=drk;36212453]дети сами не рождаются[/quote]

Естественно, их матери рожают.

[quote=drk;36212481] да лан не видите:-) вы ш понимаете шовы глупость говорите??? или нет??? [/quote]

Не приписывайте мне свои фантазии. Что ж по-вашему, если магнит притягивается к железу, а железо взаимодействует с кислородом и водой (ржавеет), то значит у них душа есть?

Analytic 15.08.2014 15:47

[quote=drk;36212674]Инфармационно Энергетический Паток..[/quote]

Такого не знаю.

putyta 15.08.2014 15:51

канешна незнаете потому шо тогда вам прийдется пртзнать БОГОВ:-) а без признания ИЭПа все ваши высказывания нелепы:-)

Analytic 15.08.2014 15:51

19-Analytic >
Нет, вру. Модулированное излучение на радиочастоте, пожалуй, под такой термин подходит. И энергия есть и информация, вот только потоком назвать сложно, ращве что при наличии узконаправленной антенны

putyta 15.08.2014 15:53

оооАналитик пошла тяжелая артилерия.. мы говорим о живом организме..:-) а вы фигню мне лепите:-)

Analytic 15.08.2014 15:54

[quote=drk;36212834]без признания ИЭПа все ваши высказывания нелепы[/quote]

Это Ваше мнение. Не меньшее право на существование имеет точка зрения, по которой нелепа гипотеза вашего ИЭПа.

putyta 15.08.2014 15:55

21. вот так у вас и с эволюцией,:-) место того шоб искать и докапываться вы занимаетесь подгонкой... срамно

putyta 15.08.2014 15:57

23 а это уже отгавкивание.:-) у меня нетгипотиз...они есть у вас...

putyta 15.08.2014 16:03

18 для того шоб мама родила нужен папа.... папа в спермотазоиде передает частьсваего иэпа благодаря иэпу спермотазоид стремится вяйцеклеткув каторй есть иэп маьери при слиянии ядерррлизсходит слияниеиэпов в один новый днк без иэпа кусокмяса... приношуизвинения пишу за рулем...

putyta 15.08.2014 16:09

так вот Аналитик я хочу шоб вы помнили о баксовой пирамиде...:-)... а ведь я могу попросить описать процесм деления клетки. и потом задать вопросы и ответы типа так незнаю или благодоря веществу принеиаться ннбудут:-)

x_05772 15.08.2014 17:05

[quote=Analytic;36211579]Против: И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. ( Быт. 1.25) За: И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. (Быт. 1.24)[/quote]
Здесь нет ни за, ни против.[quote=Analytic;36211579]изменчивости генотипа (мутациям)[/quote]
Не только. Есть очень умная книга Пэбищева. А там статья про эволюцию, написаная им специально по предложению Лондонского Королевского Общества к юбилею Происхождение видов. Весьма рекомендую.[quote=drk;36212453]тогда за чем отрицать наличие ДУШИ в человеке или отрицать ИЭП???[/quote]
Хочешь, отрицай, не хочешь, не отрицай.[quote=drk;36213075].. а ведь я могу попросить описать процесм деления клетки.[/quote]
Проси...

x_05772 15.08.2014 17:07

[quote=drk;36212586] то хто приводит в действие[/quote]
Никто.

putyta 15.08.2014 17:22

x_05772 ну шо еще можно ожидать от вежды:-) и ета говорилось сие не вам...

putyta 15.08.2014 17:31

" Генетические данные свидетельствуют о том, что
белый медведь (вид Ursus maritimus) отделился от
североамериканских бурых медведей сравнительно
недавно, всего около 150 тыс. лет назад, и очень
быстро приспособился к своей новой среде
обитания в Арктике. Этот вывод основан, в
частности, на результатах анализа ДНК из челюсти
ископаемого медведя, жившего 110-130 тыс. лет
назад на Шпицбергене. Этот доисторический
медведь по структуре своей ДНК оказался
переходным между бурыми и белыми медведями
( Lindqvist et al., 2009 )."



вот интиресно откуда взились цифры??? а кто сказалшо переходный вид а главное даказал??? или в наукекто как хочет так и.... лиш бы совпадало с общейтеорией... потому я утверждаю шо нпука занимается подгонкой...

putyta 15.08.2014 18:03

кстати а каков гонарар Пэбищева. А за статью??? :-? :-)

x_05772 15.08.2014 19:01

[quote=drk;36213774]вот интиресно откуда взились цифры??? [/quote]
Ты же сам чуть выше привёл источник
( Lindqvist et al., 2009 )
Вот и читай там что, как, чем....

putyta 15.08.2014 19:40

x_05772. вот интиресно вы действительно такой или придуриваетесь??:-D

Analytic 15.08.2014 19:43

[quote=drk;36214756] x_05772. вот интиресно вы действительно такой или придуриваетесь??:-D [/quote]

В отношении Вас этот вопрос уже не возникает. Действительно такой :)()

putyta 15.08.2014 19:50

ну разница тока между нами я не выдаю желаймое за действительное :-) и отдаю себе отчет за сваи действия и нелбрезаю паниманию путь:-)

putyta 15.08.2014 20:02

Вот одна из причин того, что я начал склоняться к анти -
эволюционной , или , лучше сказать , не - эволюционной точке
зрения : в прошлом году я внезапно осознал , что до сих пор на
протяжении двадцати лет всего лишь думал, будто работаю над
теорией эволюции. В одно прекрасное утро я проснулся , и меня
словно обожгло: ведь я работаю над этим уже двадцать лет , и
до сих пор ничего об этом не знаю! Ужасно , когда понимаешь ,
что тебя так долго водили за нос . Одно из двух - либо что - то не
так со мной, либо с теорией эволюции . Но я - то знаю, что со
мной всё в порядке ! Поэтому последние несколько недель я
занимался тем , что задавал самым разным людям и
коллективам очень простой вопрос : можете ли вы рассказать
что - нибудь об эволюции - всё , что угодно , лишь бы это
действительно было правдой ?
Я задавал этот вопрос в отделе геологии Музея естественной
истории . Молчание было мне ответом . Я опробовал его на
участниках семинара по эволюционной морфологии в
университете Чикаго , очень представительного органа
эволюционистов , и снова ответом было лишь долгое молчание ,
пока наконец кто - то не сказал : «Я знаю одно : нужно запретить
учить этому в школе » .
© Др. Колин Паттерсон ( Colin Patterson ) , старший палеонтолог
Британского Музея естественной истории , Лондон . Keynote address
at the American Museum of Natural History , New York City, November
5 , 1981 .

Analytic 16.08.2014 09:52

37-drk > Обычное явление. Еще один ученый не смог "переварить" накопленную им информацию и сдался. Если, конечно, не переквалифицировался в продавца псевдонаучных сенсаций.

Analytic 16.08.2014 10:04

А может просто креационисты выдергивают из текстов Паттерсона цитаты удобным им образом. Ниже приведенные слова тоже его:

"Так как у креационистов нет научных исследований, подтверждающих теории молодой Земли ... всемирного потопа ... или раздельного происхождения людей и [человекообразных] обезьян, их тактика заключается в атаках на эволюцию путем охоты за спорами или несогласием между эволюционными биологами. ... Я понял, что надо тщательно подумать, прежде чем прямо высказывать аргументы (в изданиях, лекциях или корреспонденции), чтобы не снабжать креационистов амуницией в форме "удобных цитат", часто вырванных из контекста" (Patterson 1999).
"Похоже, мне предначертано судьбой постоянно оказываться в дураках при помощи креационистов... Является ли археоптерикс предком всех птиц? Может быть да, может быть нет: на этот вопрос ответить нельзя. Довольно просто выдумывать истории о том, как один вид положил начало другому, и находить причины, почему именно эти стадии прошли естественный отбор. Но такие истории не являются частью науки, потому что не существует способа проверить их".

Вполне нормальные сомнения ученого, не имеющего способов подтверждения гипотезы. Но дело в том, что со времен активной работы Патерсона методология и инструменты научного познания сильно усовершенствовались. Особенно-генетические исследования. А у креационистов как не было ничего, кроме слов, так и нет.


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +3.