К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Что эффективнее тратит энергию на нагрев еды: микроволновка или электроплитка на нихромовой спирали?

tmp
0 - 09.10.2017 - 12:28
+++++++


1 - 09.10.2017 - 13:01
микроволновка: посуда нагревается от продукта, а не продукт от посуды
2 - 09.10.2017 - 14:32
0) электроплитка на нихромовой спирали с отражателем под термостойким стеклом.
Микроволновка хороша для быстрого разогрева готовой еды.
3 - 18.10.2017 - 13:54
Поддерживаю "2-saurus". Микроволновка имеет низкий КПД преобразования. 800 ваттный выход мощности потребляет 1200 ватт из сети.
4 - 18.10.2017 - 18:13
индукционная эффективней
5 - 18.10.2017 - 20:02
у любой плитки КПД теплопередачи менее 60% при Т меньше 1200 Ц.
поэтому жарят в масле и турку гоняют в песке - повышают теплопередачу.
плюс сама посуда на конфорке = радиатор, излучает и конвектирует получаемое тепло в атмосферу, туда же испарение из продукта.
микроволнам пофиг на готовность, у них КПД передачи (от выхода излучателя в продукт) почти 100%, никаких тебе ламинарных течений и паровых пробок - микроволнами сушат древесину, быстро и качественно.
6 - 18.10.2017 - 20:31
А всё, излученное в камеру микроволновки, идет на нагрев продукта, если продукт не заполняет камеру полностью? Например, поставил туда стакан с 50 мл воды.
7 - 18.10.2017 - 21:25
6-KohaVasin >нет, не все. оно от стенок многократно отражается, и если не отдало энергию продукту постепенно затухает. но и для конфорки это справедливо - поставь маленькую турку на большую конфорку - большая часть тепла уйдет в пространство.

я с 4-Кот Шрёдингера >согласен.
8 - 18.10.2017 - 22:06
markonx, с бытовой точки зрения - да. Но если вместо турки брать широкую кастрюлю с тонким слоем воды? Еще лучше - алюминиевый котел, накрытый стеклотканью. В условии автора потери не предусмотрены, мне кажется. Вопрос именно о кпд преобразования электричества в тепло. Даже замечание Bushroot можно истолковать так, что на нагрев посуды в любом случае тратится энергия.
Индукционный нагрев, насколько понимаю, для проводящих материалов. Воду можно считать таким материалом?
9 - 18.10.2017 - 23:45
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Вопрос именно о кпд преобразования электричества в тепло.
если строго так - то при Т менее 1200 С 99,9%
не нулевая доля уйдет в видимый свет, другие виды излучений, частично в механику (тепловое расширение)
при повышении Т картина будет меняться.

а вообще надо уточнять условия.
если
Цитата:
вместо турки брать широкую кастрюлю с тонким слоем воды
будет хуже, вода испаряясь унесет тепла больше, чем рассеет любая кастрюля или потеряет конфорка. на этом основана одна из самых эффективных систем охлаждения - испарительная. ракетные дюзы охлаждают именно так.
Цитата:
Индукционный нагрев, насколько понимаю, для проводящих материалов. Воду можно считать таким материалом?
в общем случае для проводящих, да. зависит от частоты. СВЧ - это частный случай индукционного нагрева.
и вода прекрасно нагревается в микроволновке.
10 - 18.10.2017 - 23:51
6-KohaVasin > во-первых, не всё; во-вторых, напомни мне КПД магнетрона, ну, и схемы его запитки ;)
11 - 19.10.2017 - 08:29
Цитата:
markonx
а вообще надо уточнять условия.
Для практического применения - да.
Автор же, мне кажется, спрашивает об эффективности преобразователей электроэнергия->тепло. Нужно посоветовать ему вместо плитки кипятильник в воду совать, если не борщ варит (опять уточнение условий вылезло).
12 - 19.10.2017 - 23:16
10-Кот Шрёдингера > КПД магнетрона до 90%. Накал, анодное свыше 1000 В. Какая ещё схема? ))
13 - Вчера - 09:08
По моему пришла пора для эксперимента. Кто возмется?
14 - Вчера - 18:47
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
и турку гоняют в песке - повышают теплопередачу.
регулируют теплопередачу
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
у них КПД передачи
КПД генератора
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
идет на нагрев продукта,
Идёт в тепло генератора при несогласованности генератора + волновод + камера + пища
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
оно от стенок многократно отражается,
нет. так как длина волны примерно = габариту камеры
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Вопрос именно о кпд преобразования электричества в тепло.
есть такая штука согласование нагрузки и генератора.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
СВЧ - это частный случай индукционного нагрева.
скорее поглощение из-за большог tg eps
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Какая ещё схема? ))
такую схему не нарисуешь. Потому что габариты~ длина волны. И поле пространственное.
любите вику
" Магнетроны обладают высоким КПД (до 80 %"
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Кто возмется?
вот ты и бери.
15 - Вчера - 20:10
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
такую схему не нарисуешь. Потому что габариты~ длина волны. И поле пространственное.
вопрос был про запитку, а не резонатор. Который прекрасно расчитывается и рисуется ))
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
любите вику
Нет уж, это вы сами... Верить всему, что в вики пишут-перепишут - это, мягко говоря, наивно...
Имел дело в далёком прошлом с военкой - там магнетроны до 90% норма. Думаю, что в микроволновке не меньше. На аноде рассеивается не более 60...70 Вт, плюс накал 5...10 Вт. Где тут могут быть потеряны сотни ватт, при мощности 800...1000 Вт заявленной и КПД меньше 80%?
16 - Вчера - 20:19
поправка: накал - 35...40 Вт.
17 - Сегодня - 09:25
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
вопрос был про запитку, а не резонатор. Который прекрасно расчитывается и рисуется )
а теперь повтори внятно и членораздельно.
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Нет уж, это вы сами... Верить всему, что в вики пишут-перепишут - это, мягко говоря, наивно...Имел дело в далёком прошлом с военкой - там магнетроны до 90% норма.
А ты чему веришь?
берём учебник
Ю.М.РЫЧКОВ
ЭЛЕКТРОННЫЕ ПРИБОРЫ
СВЕРХВЫСОКИХ ЧАСТОТ
"Электронный коэффициент полезного действия магнетрона
определяется аналогично ЛБВМ и ЛОВМ:" тут формула
"Его величина в современных многорезонаторных магнетронах может достигать 70 % и более."
а у тебя
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Имел дело в далёком прошлом с военкой - там магнетроны до 90% норма.
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Где тут могут быть потеряны сотни ватт,
Берёшь простейшую схему двухтактного усилителя на комплементарных транзисторах. Какой может быть максимальный КПД?
18 - Сегодня - 10:36
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
а теперь повтори внятно и членораздельно.
читай пост 10 и не тупи.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
"Его величина в современных многорезонаторных магнетронах может достигать 70 % и более." а у тебя Цитата: Сообщение от miher Посмотреть сообщение Имел дело в далёком прошлом с военкой - там магнетроны до 90% норма.
Где противоречие? С логикой не дружишь? "70% и БОЛЕЕ" и "до 90%" утверждения не противоречат друг другу
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Берёшь простейшую схему двухтактного усилителя на комплементарных транзисторах. Какой может быть максимальный КПД?
Какая связь с магнетроном? К чему приплёл? Какая связь? Не можешь ответить куда деваются 200...300 Вт при твоём КПД, то нечего буровить чушь.
Для адекватных людей: Обратите внимание на оребрение охлаждения магнетрона на 500...600 Вт, 700...800 Вт и 1000...1500 Вт.
19 - Сегодня - 10:37
К 18 посту http://monitor.espec.ws/files/______...___126_548.pdf


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены