К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Человек разумный?

0 - 02.07.2017 - 02:13
По достаточно монстрообразной классификации, несущей "грехи прошлого" мы классифицируемся как Homo Sapiens Sapiens - Человек Разумный Разумный. Но сколько же разумности в самом деле?
---
О том, как устроена нервная система (включая мозг), как она функционирует, 3,5-часовая лекция профессора Сергея Савельева
https://youtu.be/CDBoP0rCZn4



121 - 03.08.2017 - 20:40
120-KohaVasin >https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Интеллект_насекомых
Дурной пример заразителен. Уж простите.
122 - 03.08.2017 - 21:13
Муравей, вылупившийся из куколки, сразу принимается за работу. Прочие насекомые тоже не соску сосут. Я так понимаю, весь интеллект насекомых на генетическом уровне. Фиксированная прошивка с небольшой оперативной памятью.
123 - 03.08.2017 - 21:16
Че сказать хотел: человек может развиваться думками всю жизнь. Обезьяны застревают где-то на уровне 3-летнего ребенка. Насекомые и вовсе после рождения почти ничему не учатся.
124 - 03.08.2017 - 21:44
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
может развиваться думками всю жизнь.
Самое главное, что знания передаются не через наследственность и отбор.
Команде ученых из США и Южной Кореи впервые удалось успешно отредактировать геном человеческого эмбриона на ранней стадии развития, устранив генетическую "поломку", которая вызывает смертельное заболевание сердца и передается родственникам на генетическом уровне, передает BBC. Результаты эксперимента также было опубликованы в специализированном журнале Nature.
http://palm.newsru.com/arch/world/02...7/embrion.html
125 - 03.08.2017 - 21:54
123-KohaVasin >с муравьями не так все просто. У них тоже есть обучение других как у людей.
Вот мураши строят мост.
126 - 04.08.2017 - 09:01
Ну, может, учат. Вопрос, как это закрепляется: изменением структуры муравьиного мозга или модификацией синапсов при фиксированной структуре. И, замечу, это предел их обучаемости и "интеллекта". А человек может самосовершенствоваться и творить всю жизнь.
У человека (наверно у всех высших в той или иной степени) меняется и структура нейронной сети ("хард"), как отмечал Савельев по ссылке в [116].
Гляньте видео https://www.youtube.com/watch?v=pqKPI0E8bsI
127 - 04.08.2017 - 09:21
126-KohaVasin > ты точно Савельева ни с кем не путаешь? Какраз-таки он утверждает, что структура, сформировавшись при рождении и сбросив лишние связи в детстве, в дальнейшем остаётся практически неизменной, а истории про нейропластичность называет по большому счёту сказками и разводом на деньги.

С муравьями тоже не всё просто. Во-первых, муравьи - это коллективный организм; во-вторых, муравьи проходят обучение и их роль в процессе жизни меняется.
128 - 04.08.2017 - 09:36
Не путаю. Еще раз цитирую его:
"Мозг – морфогенетически активная система. Это означает, что связи между нейронами на протяжении всей жизни все время меняются"

Коллективный организм, говорите? Так я сам по себе коллективный организм. Симбиотик. Уж сколько во мне разных систем помимо ЦНС, ни одна из которых не имеет интеллекта.

Еще попалось: Перевод статьи в Scientific American гарвардского профессора эволюционной психологии Марка Хаузера

Первая особенность — это порождающие вычисления, ...
Вторая - способность к комбинации разнородных понятий ...
Третья - использование мысленных символов ...
В-четвертых, лишь люди способны к абстрактному мышлению ...

http://nature-wonder.livejournal.com/177318.html
129 - 04.08.2017 - 13:40
128-KohaVasin >
Да, связи всё время меняются, а вот структура остаётся неизменной. И, если у тебя нет какого-то поля или подполя в мозге, или он имеет определённые размеры, то так это и останется на всю жизнь.

В-четвертых, лишь люди способны к абстрактному мышлению
А вот это утверждение во-первых, бездоказательно; во-вторых, слишком высокомерно-хомоцентрично; в-третьих, ошибочно.
Животные тоже имеют абстрактное мышление и это было уже неоднократно доказано в экспериментах. Рекомендую, например, к прочтению книгу Карла Сагана "Драконы Эдема" (читать или скачать)
О книге на Википедии
130 - 04.08.2017 - 14:28
Что считаете "связью" и что "структурой"?
Образование новых нейронов, рост от них аксонов с созданием не существовавших ранее синапсов - изменение связей или структуры?

Нейрогенез у взрослых — это явление, относительно недавно признанное научным сообществом, которое опровергло существовавшую долгое время научную теорию о статичности нервной системы и её неспособности к регенерации.
Некоторые авторы предполагают, что образование новых нейронов у взрослых также может происходить и в других областях мозга, включая неокортекс приматов, другие ставят под вопрос научность этих исследований, а некоторые считают, что новые клетки могут оказаться глиальными клетками.
...
Нейрогенез у взрослых является одним из механизмов пластичности мозга, выражающихся в увеличении количества нейронов и структурной перестройке нейрональных сетей, образовании новых синапсов и изменении синаптической передачи. Добавление новых клеток в обонятельные луковицы и в зубчатую извилину гиппокампа заканчивается функциональной интеграцией клеток с уникальными характеристиками.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...BB.D1.8B.D1.85
131 - 04.08.2017 - 16:29
Образование во взрослом мозге новых нейронов, действительно, не очень давно открыто. Если я правильно помню эту статью, новый нейрон после образования начинает путешествовать по мозгу, у него есть примерно 30 дней за которые он или встраивается в какую-то структуру или погибает. Но дело в том, что этот процесс идёт очень медленно, нейроны встраиваются только в существующие структуры мозга, и то, только в том случае, если эти структуры работают с большой нагрузкой. Новых структур ни когда не образуется - для них просто "нет карты" в генокоде. Хотя нет, иногда образуются - и это называется "рак мозга".

Аксон у нейрона только 1 и новых не образуется. Дендриты образуются новые, могут возникать новые связи за счёт новых дендритов, могут увеличиваться площади синапсов, могут увеличиваться диаметры аксонов, дендридов, миелиновые оболочки служащие одновременно и изолятором и фабрикой питания/удаления отходов. Могут увеличиваться, а могут и уменьшаться. Всё это изменение связей в пределах одной структуры, например, зрительного поля, слухового, обонятельного либо кого-то ещё. Новых полей, как и численности нейронов в определённом поле не увеличивается (незначительное за счёт нейрогенеза можно не считать, оно с трудом покрывает гибель), может увеличиваться плотность поля за счёт структурного изменения и увеличения количества связей между нейронами.

Нейропластичность - это не прирост нейронов, это когда одна из существующих структур мозга берёт на себя функции повреждённой.
В общем, "оставь надежду всяк сюда входящий". Если у тебя от рождения большие слуховые поля, ты можешь стать талантливым музыкантом, если нет, то сколько ты не упражняйся - увы. В поколении, за счёт естественного отбора - да; у отдельной особи - нет.
132 - 04.08.2017 - 21:40
Цитата:
новый нейрон после образования начинает путешествовать по мозгу
Ващета, не нейрон путешествует, а отращивает аксон, коим и путешествует, встраиваясь в сеть.

Цитата:
Аксон у нейрона только 1 и новых не образуется
Он, кажется, всегда один. Зато синапсов на нем тысячи могут образоваться и присоединиться к разным нейронам. Опять встройка в сеть.

Цитата:
Нейропластичность - это не прирост нейронов
Не знаю точной формулировки термина. Может и так.
Если контакт в аксоне сохранился, но заблокирован неиспользованием, то восстановление "контакта" и есть нейропластичность. А в случае прунинга? Считаю его необратимой реакцией и для восстановления функции потребуется именно отращивание нового аксона. Невозможно во взрослом возрасте? Разберутся, доложат.

Цитата:
Если у тебя от рождения большие слуховые поля, ты можешь стать талантливым музыкантом, если нет, то сколько ты не упражняйся - увы.
Если вы под этим подразумеваете "структура мозга", то не смею спорить. Я под "изменением структуры" имел в виду только образование новых физических связей за счет роста аксонов с образованием новых синапсов. Прокладка новых проводов в границах функциональной зоны. А может и за ее границы, если нужно для восстановления работоспособности.
133 - 04.08.2017 - 22:44
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
новый нейрон после образования начинает путешествовать по мозгу, у него есть примерно 30 дней за которые он или встраивается в какую-то структуру или погибает.
Бррр! какой кошмар.
134 - 05.08.2017 - 00:20
133-x0577216 > А шо делать, вот такой Бог бракодел, оказывается. :)
Чти литературу и ты узнаешь, что есть только одно место, где недеференцированные нейроны умеют делиться, а поделившись, одна клетка остаётся на месте, а вторая мигрирует и только найдя куда пристроиться специализируется и выпускает отростки.
На счёт 30 дней настаивать не буду, давно читал, уже точно не помню, может и меньше - уж слишком нейроны капризные и прожорливые.
135 - 05.08.2017 - 09:48
134-Кот Шрёдингера > Интересно есть какой-нибудь супернейрон вокруг которого все выстраивается типо пчелиной матки?
136 - 05.08.2017 - 22:25
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
а поделившись, одна клетка остаётся на месте, а вторая мигрирует и только найдя куда пристроиться специализируется и выпускает отростки.
Бррр! какой кошмар!!!.
137 - 05.08.2017 - 22:27
Идите все на elementy.ru Там много хороших статей.
138 - 06.08.2017 - 09:27
137-x0577216 > да, да будет очень полезно, если ты почитаешь elementy.ru ;)
Можешь прямо на элементах поискать по нейрогенезу ;)

А пока "нейрогенез у взрослых"
fornit.ru/5429
139 - 06.08.2017 - 21:42
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
В Китае обнаружили, что из некоторых руд получается легкоплавкий чугун. Это из-за большого содержания фосфора!
мой цифровой друХ!! мне чисто в ломы копипастить перл о влиянии фосфора на свойства чугуна и стали - Вики в силу малолетства не овладела этой темой, потому, дорогой мой цифровой друХ, забей в Яндексе или Гугле (на худощавый конец - в Спутнике) фразу "влияние фосфора на свойства чугуна" и пойми, что одной Вики мало для банальной эрудиции.
когда будешь читать статью по фосфористым чугунам - обрати внимание на числовые значения содержания фосфора, сколько там? 0,1% или 0,14%??
а больше? чем были славны российские дореволюционные чугуны? ась? что? чистотой? а как же волшебное влияние фосфора?
заодно почитай что-нибудь научно-популярное о Китайской металлургии. тема печальная, ведь имея чугун и сталь (!) китайцы, как истинные русаки, просрали все полимеры монголам Чингизхана.
почему? потому что тоже меж собой все время срались, выясняя кто прав, и кто кого больше уважает.

too All
вот скажите господа посетители ветки, как так получилось, что за 4 млн. эволюции человека случилось такое, что не могло случиться за 160 млн. лет эволюции динозавров? это что, такой джек-пот раз в истории выпал? тогда да, динозаврам решительно не повезло.
за over 40 раз кратности срока - и ничего. а у хомо - бац-бац, и в дамках, Наполеон (человек и торт), Тесла (серб и автомобиль 3х генераций), Путин (ну все понимают - командир русских хакеров) и Саша Грей & Ольга Бузова.

а по сабжу - у С.Лема есть премилое сочинение "Стиральная трагедия" о круговороте разума в природе.
140 - 07.08.2017 - 03:29
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
меняется и структура нейронной сети ("хард"), как отмечал Савельев по ссылке в [116]. Гляньте видео
А вот этого калёной метлой, вместе с почитателями. Он не в состоянии создать нечто определённое как нпр текст.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
влияние фосфора на свойства чугуна
Сие давно известно. Например тем же китайцам. И европейцам тоже. Жидкотекуч! хорош для изготовления дешёвой массовой продукции. Как те же китайские лопаты.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
ведь имея чугун и сталь (!) китайцы, как истинные русаки, просрали все полимеры монголам Чингизхана.
Южный Китай ещё долго барахтался. У Китая длинная история. Которая показывает, что иноземцы покоряют Чжун-Го = серединное государство. А потом сами растворяются во множестве народов.
В военном деле важен дух, а не вооружение. Есть интересный трактат http://militera.lib.ru/bio/ritter_ea_shaka/index.html
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
вот скажите господа посетители ветки, как так получилось, что за 4 млн. эволюции человека случилось такое, что не могло случиться за 160 млн. лет эволюции динозавров?
Если бы у бабушки был...
У рода Homo уже в самом начале было то, чего нет у всяких рептилий.
0 детство под надзором и воспитанием прочих.
1 освобождение передних конечностей от функции цепляния за ветки, перемещения и превращение в орган для манипуляции = совершенно необходимое для использования нструментов.
У динозавров ничего подобного не было. Тупая тушка. Только у млеков появилось детство, во время которого они учились всему необходимому. Вот совершенно оригинальный грызун ru.wikipedia.org/wiki/Голый_землекоп
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
ведь имея чугун и сталь (!) китайцы, как истинные русаки, просрали все полимеры монголам Чингизхана.
Чугун в военном деле мало пригоден - хрупок. В Малой азии и её окрестностях уже в -1к лет умели делать сталь. Но требовалось много угля. Занятная история была у датских моряков, дошедших до северной части Японии. Они остановилось для важного дела - налепить на старый топор новую полоску углеродистого железа.
Китайцы движутся постепенно и целенаправленно. Сейчас они производят 50% железа.
141 - 07.08.2017 - 08:50
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
ведь имея чугун и сталь (!) китайцы, как истинные русаки, просрали все полимеры монголам Чингизхана.
Полимеры они просрали не монголам, а англичанам в эпоху опиумных войн, когда англичане устроили Китаю тотальную наркотизацию населения. ДО этого Китай был вполне себе мощной, современной страной.
142 - 07.08.2017 - 10:59
Цитата:
Сообщение от SIMATIC Посмотреть сообщение
ДО этого Китай был вполне себе мощной, современной страной.
которая соснула англичанам на своем поле? даже индусы некоторое время выматывали бритов танцами и слонами, при том что танец несколько затянулся.
а Китай просто соснул.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Чугун в военном деле мало пригоден - хрупок.
не тупите, военное дело, кроме мечей и сабель подразумевает и всякую технику, где замена деревянной (предположим) оси на чугунную даст + 100500 к долговечности (допустим) передвижной осадной платформы.
вдобавок чугун (крошкой) в чистом виде можно ковать с кричным железом - получится ... дамасская сталь!!
собственно чем и занимались японцы, но у них железные руды природного легирования (как и у норвегов и прочих шведов), с содержанием марганца и хрома.
143 - 07.08.2017 - 13:31
142-markonx > А ты почитай википедию, и потом уже рассуждай о сосании
144 - 07.08.2017 - 16:30
143-SIMATIC >почитал, и ничего кроме сосания не обнаружил.
а если почитать типа
А. В. Меликсетов; Л. С. Васильев; З. Г. Лапина; А. А. Писарев История Китая (Глава X. Китайская империя в XVII - первой половине XIX в.) - то можно узнать много нового.
145 - 08.08.2017 - 01:03
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
почитал, и ничего кроме сосания не обнаружил.
Сударь, вы плохо воспитаны и обучены.
Небольшое раъяснение. Наполеон с целью экономического давления на Великобританию предложил освоить в Европе производство "колониальных товаров", которые привозились из британских колоний.
На первых местах в потреблении были сахар и индиго. Это краситель синего цвета, смотрите на джинсы.Технологию сахара из сахарной свеклы быстро создали и освоили.
Индиго начали делать только в 1880г. Органическая химия - сложная наука. Германия и немного Швейцария.
смотрим в Техническая энциклопедия Т9 колонка 65
статистика на 1914г
производители Германия 33 млн кг Швейцария 1.8
потребители Китай 21.5 США 3.5 ... Россия 0.5
Так что уже тогда Китай был главным производителем "мануфактуры"
146 - 08.08.2017 - 01:13
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
то можно узнать много нового.
Нового в учебниках истории мало. Вот весьма разумная статья в хорошем месте
http://lebed.com/2015/art6796.htm
147 - 09.08.2017 - 00:38
145-x0577216 >хватит понтоваться "эрудицией", речь шла про то, что Китай просрал полимеры кочевникам Чингизхана в самом начале (это чтобы вы не лезли в Вики) 13 века.
а ДО того соснул хуну и прочим чурдженям.
ДО 13 века, а не после. несмотря на прекрасные технические достижения, типа как рукожопый зять после тестя - "золотые руки"
148 - 09.08.2017 - 02:08
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
хватит понтоваться "эрудицией",
А с какого *** ты считаешь, что это слово надо писать в кавычках?
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
а ДО того соснул хуну и прочим чурдженям.

Чжурчжэни

Материал из Википедии — свободной энциклопеди
Сейчас Чжун-Го = срединное государство на всех парах мчит впереди планеты всей.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
чурдженям.
чукча. Правильно
"Чжурчжэни — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чжурчжэни "
Ты даже не можешь пользоваться вики.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
несмотря на прекрасные технические достижения, типа как рукожопый зять после тестя - "золотые руки"
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
ДО 13 века, а не после. несмотря на прекрасные технические достижения, типа как рукожопый зять после тестя - "золотые руки"
До 13 века были созданы : бумага порох компас.
КНР самостоятельно разработала водородную бомбу.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
речь шла про то, что Китай просрал полимеры кочевникам Чингизхана
А великий и могучмй СССР не мог снабдить население туалетной бумагой. КНР вытесняет РФ из рынка коммерческих запусков.
149 - 09.08.2017 - 12:40
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
А с какого *** ты считаешь, что это слово надо писать в кавычках?
потому что стремление булькнуть всенепременно в каждую лужу иначе обозначить нельзя.
а что до чурдженей или как их там - это монопенисуально, они не обидятся за полным и бесповоротным вымиранием.
еще Большой Театр с бороздящими его космическими кораблями был создан, ага
150 - 09.08.2017 - 14:06
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
потому что стремление булькнуть всенепременно в каждую лужу иначе обозначить нельзя.
Я просто высказываю своё мнение и привожу факты, подтверждающие это самое мнение. А у тебя одна злоба. Ты явно не Homo sapiens.
151 - 09.08.2017 - 14:16
150-x0577216 >только твои факты стоят от обсуждаемого момента на сотни лет, таким образом превращаясь в шляпу.
и насчет злобы - не прав. обычная крестьянская расчетливость. надо котику отрезать яйца - сделаю в лучшем виде, курочку зарубать - момент, барашка головой на Восток положить - извольте. это не злоба, а минимизация негатива.
152 - 09.08.2017 - 14:16
А вот как поступают работящие и умеющие думать китайцы
"ПЕКИН, 23 мая — РИА Новости, Анна Раткогло. Китай запустил первый товарный поезд по новой прямой железнодорожной ветке в Белоруссию, которая должна стать одним из важных транспортных коридоров между КНР и Европой. ...
Китай вложит в производство продуктов в Белоруссии более $1,2 миллиарда
время путешествия по новой железной дороге займет около двух недель, сообщает издание South China Morning Post.
Первый поезд в понедельник повез в Белоруссию 41 контейнер китайских товаров, начиная с мобильных телефонов и заканчивая запчастями для автомобилей.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20170523/1494853512.html"
153 - 09.08.2017 - 15:06
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
только твои факты стоят от обсуждаемого момента на сотни лет,
Не знаю как твои, а мои предки говорили "рцы слово твердо"
У тебя сплошная каша.

Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
барашка головой на Восток положить - извольте.
Какой кошмар!!!

1 Не на восток, а к Кибле.
координаты
краснод 45 39
мекк 21.25 39.50
неумелые пусть сначала найдут на карте Краснодар и растянут карту, чтобы была видна Мекка. невооруженным глазом видно, что на одной долготе
Так что прямо на юг

2 резатель (у иудеев резник, какое у мусульман не знаю) должен быть правоверным и соответственно выполнять прочме деяния :
Основные обязанности, налагаемые Ислам, следующие: 1) вера в то, что нет другого Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммед есть посланный Аллаха; 2) пятикратное ежедневное совершение установленного богослужения (салâт); 3) взнос в пользу бедных в общественную казну (зекят); 4) пост в продолжение месяца рамадана; 5) паломничество в Мекку.
Одновременно с ритуальными обязанностями были установлены и некоторые сопровождавшие их церемонии (омовение перед молитвой, призыв к молитве)

2 режущий должен быть мусульманин и должен при резании читать соответствующие суры.
Так что ты гнусный обманщик!
154 - 09.08.2017 - 15:30
153-x0577216 >пузыри убери
155 - 10.08.2017 - 01:13
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
И, если у тебя нет какого-то поля или подполя в мозге,
Сударь, термин "поле" в данном месте совершенно неприменим.
156 - 10.08.2017 - 01:19
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
153-x0577216 >пузыри убери
этот раздел называется наука и техника. Изъясняйся на великом и могучем русском языке. Если ты плохо его знаешь и всё время употребляешь жаргон - найди себе "собратьев по разуму" И общайся с ними.
157 - 10.08.2017 - 19:40
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
пузыри убери
А вот поучительные мемуары
Ли Куан Ю. Сингапурская история: из "третьего мира" - в "первый"
Так что китайцы по меньшей мере в бизнесе лучше чем англичане. А в политике - больше чем прочие постоянные члены совбеза ООН
158 - 11.08.2017 - 01:11
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Сударь, термин "поле" в данном месте совершенно неприменим.
Сударь, начните чтение с Википедии что ли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цитоар...родмана
159 - 11.08.2017 - 02:43
Цитата:
Вопрос:
Котов Денис
Согласны ли Вы с утверждением, что Искусственный интеллект будет следующей ступенью эволюции?
Ответ:
Савельев Сергей Вячеславович
Нет, не согласен, потому что никаких реальных оснований для создания искусственного интеллекта нет. И то, что называется нейрокомпьютером – абсолютная липа, вымысел людей, занимающихся техническими науками, совершенно не представляющими ни принцип работы мозга, ни принципы мышления.

Мозг – морфогенетически активная система. Это означает, что связи между нейронами на протяжении всей жизни все время меняются, а поскольку нейронов у нас 150 миллиардов, то для того, чтобы хотя бы убого смоделировать эту систему, надо взять 150 млрд. процессоров, внутрь которых посадить людей, которые будут случайным образом непрерывно перепаивать связи между ними. При этом еще надо знать еще некоторые закономерности этой перепайки. Люди, которые занимаются построением «псевдонейрокомпьютеров», строят их на алгоритмах, принятых в математике, то есть на тех понятиях, которые для мозга являются казуистикой. Поэтому никакой следующей системы эволюции в виде искусственного интеллекта не будет, т. к. интеллект, т.е. мышление, построено на совершенно других принципах.
https://www.nkj.ru/interview/4624/?PAGEN_4=3
Цитата:
Сообщение от SIMATIC Посмотреть сообщение
очень неграмотный текст. Неграмотный не с точки зрения русского языка, а с технической точки зрения. Человек слабо понимает о чём пишет.
SIMATIC, если я правильно тебя понял, твоё замечание относится именно к этому ответу Савельева.
Нельзя сказать, что Савельев прав на счёт ИИ, но просто надо учитывать уровень, на котором задаётся вопрос и должен прозвучать краткий ответ.
Увы, но с точки зрения моделирования биологической нейронной сети, то, что сейчас строят - это "Изя Моцарта насвистал", то есть, очень слабое подобие для решения конкретных задач. Достаточно просто заглянуть в Википедию для осознания сложности моделирования даже отдельного реального нейрона, который может иметь до 20 тысяч связей, не говоря уже о реальной нейронной сети.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Модель...нейрона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейрокомпьютер
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусс...ая_сеть
Если сравнивать, допустим, с авиацией, то современные нейросети - это как первые самолёты, сумевшие подняться в воздух. Нужен принципиальный качественный скачок, чтобы всерьёз разговаривать об ИИ. На данный момент не только искусственного нейрона, "воплощённого в железе", нет даже математического аппарата, полноценно описывающего работу нейрона. Да, что там про матмодель говорить, пока ещё недостаточно изучено функционирование нейрона, весовые значимости электрической передачи по "белковым проводам" в синапсах и передачи посредством неромедиаторов.
160 - 11.08.2017 - 03:17
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Муравей, вылупившийся из куколки, сразу принимается за работу.
Нет, не сразу, проходит обучение.
Цитата:
Разделение труда

По мере роста муравьиной общины и укрепления её целостности разделение функций становится все более глубоким: число «профессий» рабочих муравьёв возрастает, а специализация каждой особи сужается. В пределах касты рабочих муравьёв выделяют полиэтические группы — группы особей, занятых выполнением определённого круга обязанностей. В пределах одной полиэтической группы может быть несколько функциональных групп особей, выполняющих задачи, разные по конкретному содержанию, но сходные по типу поведения исполнителей[119]. Разделение функций, или полиэтизм, может быть возрастным или постоянным[48].

Обычно самые молодые рабочие бывают няньками, то есть ухаживают за расплодом и самкой. Немного повзрослев, они становятся строителями, а затем фуражирами (добытчиками пищи). Самые старые муравьи, которые уже не способны к добыванию пищи, становятся хранителями продовольственных запасов, сторожами или наблюдателями.
National Geographic Сверхорганизм, город муравьёв (44:55)
https://www.youtube.com/watch?v=z6MAiQnRMWI
BBC: Планета муравьёв - Взгляд изнутри (2012)
http://www.fast-torrent.ru/film/plan...d-iznutri.html


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены