| 0
- 19.05.2013 - 20:04
|
Мой сын заканчивает восьмой класс и в их школе по традиции образуются отдельные группы по три человека, которые разрабатывают свою конструкцию и изготавливают бумажную/картонную лодку с бортами не ниже 15 сантиметров, на которой один из них, как гребец, должен выступить на школьной регате и победить в гонке. Для изготовления можно использовать только бумагу, картон и липкую ленту; нельзя никакой другой материал, даже клей или краску. Помощь родителей подразумевается. Я помог его группе и всё уже получилось, однако хотел бы услышать идеи завсегдатаев этого форума по теме.     | | |||
| 1
- 19.05.2013 - 20:18
| первый раз про такое слышу.. | | |||
| 2
- 19.05.2013 - 20:31
|
>0 фото не покажете? =) | | |||
| 3
- 19.05.2013 - 21:00
|
+ 0-SteveS > Ребята, мне хотелось-бы услышать независимые идеи, а потом я готов рассказать, как подошёл я, и обсуждать тему пошире, а не только мою разработку. Сроки были сжаты донельзя, поэтому на разработку, приобретение материала и изготовление, ушло два дня. Я вижу, что если-бы было больше времени, то можно слелать вообще "конфетку" с бумаги. :) | | |||
| 4
- 19.05.2013 - 21:53
|
3-SteveS > зависит от многих условий. Например, какие куски картона. Если большой, то скрутить как ковер и обмотать лентов, а потом пробить в центре дыру для гребца =)) ЗЫ ну и нос-корму заострить как-то там. =)) ЗЗЫ так и не понял, чего вы хотите, да еще и без фото =)) | | |||
| 5
- 19.05.2013 - 22:09
|
4-Гавайские субтитры > Восьмой класс выпускной и от выпускников требовалось продемонстрировать, чему они научились в школе и как смогут применить свои знания, умение, фантазию. По условиям соревнований, никаких других условий, кроме перечисленных мной, школа не преставляла; подсказок - фотографий тоже небыло. | | |||
| 6
- 19.05.2013 - 22:36
|
1-Ирод > Мне очень понравилась оригинальность школьных учителей. Захватывающая техническая задача, которая позволяет школьникам показать себя, свой творческий уровень. | | |||
| 7
- 20.05.2013 - 00:27
| Модельные лодки есть конечно из картона, но там каркас жёскости и шпангоуты фанерные и так далее, а из только картона скрутить на скотче конструкция развалится и размокнит. В общем без клея не реально что то придумать, и без обработки шпатлевки что бы не размокла через не сколько минут. <II> типа скрутить, а всё равно развалится когда гребец залезит, дно выдавится. | | |||
| 8
- 20.05.2013 - 05:11
|
6-SteveS > слушай, а если ты помог то вообще всё это профанация.. Должен был сын делать, сам (ну или с группой), а не ты. ЗЫ. Вообще, подозреваю, что если плотно, виток к витку обмотать скотчем картон, то он некоторое время выдержит воду и не намокнет. То есть, будет как лаком покрыт. Но это надо реально МНОГО скотча. И, кроме того, остаётся сложный вопрос с жёсткостью конструкции. Это надо придумывать что-то очень нетривиальное. Я бы вообще не ложку делал в таком случае, а что-то типа плота. Наматывал бы на болванки (например, на 5-литровые канистры из под воды) картон вперемежку со скотчем, чтобы получились этакие буи. (Канистры потом бы вынул.) А потом таких штук 30 буёв соединил бы вместе. Либо сделать несколько цилииндрических длинных "поплавков" типа как у катамарана, тоже на что-то намотать и сверху покрыть скотчем. А концы загнуть вверх сильно как на пирогах (потому что врядли получится сделать идеально герметично концы) Чтобы они (концы цилиндров) были далеко от воды. Но опять же, это нужна оснастка и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много картона и скотча. | | |||
| 9
- 20.05.2013 - 05:13
| Цитата:
| | |||
| 10
- 20.05.2013 - 07:04
|
8-Ирод > Цитата:
Цитата:
По остальным замечаням 7-TermoBaric и 8-Ирод > могу только повторить Цитата:
PS 1. Вас не смущает, что вёсла-то тоже из картона и работают? :) PS 2. Шпангоуты и клей в этой конструкции не предусмотрены. :) | | |||
| 11
- 20.05.2013 - 08:10
| электрокартон? | | |||
| 12
- 20.05.2013 - 08:38
|
Да не. Наверно скотчем хорошо перемотали. Так можно и яхту забабахать как у обрамовича. Главное чтобы водное гибдд не задержало. Ато прав то всетаки нет, документов на плавсредство нет, 18 нет, и.т.д | | |||
| 13
- 20.05.2013 - 08:48
| 10-SteveS >можно фото весел? просто интересно, какой картон и форма выдержит нагрузки гребли... | | |||
| 14
- 20.05.2013 - 08:52
| Гофрированный картон имеет ребра жескости. Коробку от телевизора обмотать скотчем, уже плавать можно. Весла аналогично. | | |||
| 15
- 20.05.2013 - 08:54
| 10-SteveS > ну давай уж тогда, выкладывай своё описание подробное технологии изготовления и фотки готового изделия ;) | | |||
| 16
- 20.05.2013 - 09:42
| В Прибалтике проходит ежегодная молочная регата на бумажных плавсредствах. Спонсор - рижский мол комбинат, который представляет пустые тетрапаки для строительства лодок. http://www.novaja.lv/news/article.html?xml_id=16862 | | |||
| 17
- 20.05.2013 - 09:45
|
16-бродяжник > тетра-паки это вещь! Реально, очень удобная штука для построения плавстредств в экстренной ситуации. | | |||
| 18
- 20.05.2013 - 11:38
|
Ха, прикольно! Замечательная школа у Вашего сына! Завидую белой завистью. Или Вы не в Росии живете? Теперь поделу: картон, он разный бывает, у меня вот сейчас на столе тежит кусок картона толщиной 1,5 мм, так он почти как фанера. Если толщина не ограничена - ищите в фирмах, торгующих бумагой для типографий, покупаете пачку самого толстого и из него делаете "набор", ну это стрингеры и лонжероны или как оно в судостороении называется, то есть каркас. Набор можно найти в интернете, есть чертежи для моделей кораблей, в киосках продаются готовые бумажные модели... ну Вы поняли? Потом это дело масштабируется до размеров, чтоб туда уместился восьмиклассник. Дальше остается вырезать и собрать каркас, а в качестве внешней обшивки просто тщательно обмотать скотчем, виток к витку с перехлестом, можно в несколько слоев. Хотя стоп... зачем это я пишу, если у Вас уже все получилсь :( | | |||
| 19
- 20.05.2013 - 14:33
| Если по традиции, киль и шпангоуты можно сделать из картона наборными, обиотанными скотчем с соединением "в паз". Можно сделать по типу нервюр ав. крыла, обтянуть (обернуть ) бумагой в несколько слоев , сверху обмотать скотчем, получится кокон. Вырезать отверстие. Бумага должна быть промасленная или вощёная (или другие пропитки, типа раствор герлена. | | |||
| 20
- 20.05.2013 - 14:39
| Из гофрокартона можно сделать ЛЮБУЮ легкую наборную объёмную конструкцию, обтянуть (обмотать). Хорошо бы для прочности сшить. | | |||
| 21
- 20.05.2013 - 19:18
| Цитата:
| | |||
| 22
- 20.05.2013 - 19:24
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 23
- 20.05.2013 - 22:09
| ЦЕЛЬ. Группа, с которой я работал, это три подростка 13 и 14 лет, т.е. в гиперактивном возрасте, поэтому ясно, что они будут беситься - прыгать в лодку, бросать, переворачивать ... и конструкция из бумаги/картона требуется предельно прочная и надёжная. МАТЕРИАЛ. 1. Одноразовая формовочная картонная опалубка для колонн, как здесь http://karton.lviv.ua/ru/kartonnaja-...ka-dlja-kolonn 2. Бумажный упаковочный шпагат. 3. Широкий скотч. ИНСТРУМЕНТ и ОБОРУДОВАНИЕ. 1. Линейка, угольник, рулетка, штангенциркуль. 2. Дрель, нож, ручная сабельная пила (sabre saw), для фигурного распила; у меня такая https://www.wagnermeters.com/images/...bre%20saw.jpeg 3. Форвакуумный насос, ручной насос, вакуумный шлаг, полиэтиленовые или полипропиленовые мешки. ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ТОНКОСТИ. 1. Общий объём лодки должен ~ в три - четыре раза превышать объём тела гребца. 2. Проще всего обеспечить остойчивость изделия тремя паралельными сигарами: - центральная, большого диаметра и длины, - два коротких боковых поплавка небольшаго диаметра. 3. Удобно глушить каждую сигару на торцах распиленным вдоль оси пополам отрезком такой-же картонной трубы. Каждую заглушку нужно пришивать, бумажным упаковочным шпагатом, как сапожник "дратвой", но отдельными стежками. 4. Центральную сигару разделить на три отсека, выпилить в центральном отсеке люк для гребца, установить две дисковые картонные переборки и пришить их к сигаре отдельными стежками бумажным упаковочным шпагатом. 5. Центральный отсек (с прилегающими к нему сторонами переборок) и все торцы тщательно проклеить скотчем. В верхней части обоих переборок просверлить одно маленькое технологическое отверстие (для откачки воздуха). 6. Проклеить скотчем все сигары ВДОЛЬ. В верхней части задних заглушек обоих поплавков просверлить одно маленькое технологическое отверстие. 7. Удалить воздушные пузыри из всех клеевых соединений. Для этого - в проклеенный скотчем центральный отсек заложить мешок, роздуть его ручным насосом для прижатия скотча, - одеть мешок на каждую сигару, вставить туда вакуумный шланг, обвязать мешок на шланге, подключить к форвакуумному насосу, откачать воздух с мешка, выдержать несколько минут. - извлечь сигары и надёжно заклеить технологические отверстия. 8. Собрать изделие. - положить на два "козла" паралельно все три сигары, выставить поплавки, временно скрепить сигары скотчем сверху, - навить скотч на бумажный упаковочный шпагат и стянуть этим шпагатом все три сигары в двцх местах: перед и за люком для гребца, - изготовить из обрезков картона клины-вкладыши для фиксации взаимоположения сигар, закрыть их скотчем, вклинить между сигарами и вклеить скотчем, - стяжки сигар закрыть сверху скотчем. ================================================== ==================== Редактирование занимает очень много времени, поэтому о вёслах и других тонкостях расскажу позже. :) | | |||
| 24
- 20.05.2013 - 22:20
| Цитата:
Так-то можно было много чего напридумывать. Например надувные бумажные мешки - они очень прочные, в вагонах грузы перекладывают и водонепромокаемые. Но для детского развития разницы нет - пусть будут трубы. Сами дети всё равно бы не догадались)) | | |||
| 25
- 20.05.2013 - 23:21
|
24-PGSK > Ваша претензия несерьёзная. Вы эти трубы видели своими глазами? Ни у организаторов регаты, ни у других групп, ни у других родителей, претензии, подобной Вашей почему-то не возникло. Может это странно? :) Это обычный картон, но в форме трубы, а не в форме картонной коробки или молочного пакета. Для упаковки почта использует и картонные конверты, и ящики, и трубы ... Любой картон формуется на клею, мало того, любая бумага, кроме газетной, формуется на клею. Всё это годится. :) Цитата:
Цитата:
| | |||
| 26
- 20.05.2013 - 23:45
|
25-SteveS >в условиях Вашей темы лукавство Для изготовления можно использовать только бумагу, картон и липкую ленту; нельзя никакой другой материал, даже клей или краску. что такое картонные трубы, как и где их делают я прекрасно осведомлён и использую их в работе. И не только круглого сечения. | | |||
| 27
- 21.05.2013 - 00:26
|
26-PGSK > Извините, у меня нет времени на Ваши домыслы и демагогию. -(: Что Вы используете - дело Ваше. Не надоедайте, у нас жизнь короткая и всего одна. Мы строго использовали только те материалы, которые оговорены условиями. Другие участники использовали аналогичные материалы. Я посещаю этот форум со времён атомной бомбы на кухне, уважаю посетителей данного форума и стараюсь платить участникам за открытость советов, поэтому и помещаю здесь свои идеи, чтобы помочь другим. | | |||
| 28
- 21.05.2013 - 05:50
|
27-SteveS > А готовый результат Вы нам покажете или нет? Ну очень ведь интересно, что в итоге получилось! | | |||
| 29
- 21.05.2013 - 09:53
|
28-SIMATlC >да в инете полно фоток таких лодок.. а идея у школы хорошая.. ведь реально применяются знания.. | | |||
| 30
- 21.05.2013 - 09:59
| 29-весло и парус > знания отцов )) а не школьников. | | |||
| 31
- 21.05.2013 - 10:00
| 29-весло и парус > Пф-ф.. что мне в интернете?? Мне интересно конкретный, данный образец увидеть. | | |||
| 32
- 21.05.2013 - 10:01
| 30-SIMATlC >не важно все что сын сделал вместе с отцом он запомнит и потом сделает вместе со своим сыном.. это же хорошо. | | |||
| 33
- 21.05.2013 - 20:54
|
Дерзайте, предлагайте свои идеи - конструкции, технологии ... Я предоставил детальное описание техпроцесса с пояснениями. Для рукастых головастых спортсменов-водников этой информации сверхдостаточно, чтобы придумать уйму СВОИХ отличных плавсредств из указанного дешёвого материала по описанной технологии. А то я вижу, что скоро попросят набор Lego для детского технического творчества. :) Шучу, Боцман (бывший) спортивно-технического клуба политехнического института | | |||
| 34
- 21.05.2013 - 21:12
| Бумажные/картонные лодки шож ты боцман\ехрейтор морской делаешь ? тыж так фсю макулатуру в кубани утопишь . это ж как надо было напитсо , шоб дитишек заставить лодки из бумаги делать и в них же кататсо ? во изверги ! | | |||
| 35
- 21.05.2013 - 21:20
|
34-rodstvennik > С таких детишек и вырастают Архимеды. Для затравки: я помалкиваю о вёслах, а блестящая идея-то там не моя, а детишек. Так-то. :) Не волнуйтесь за Кубань, я не живу на Кубани. Мне нравится этот форум, поэтому и посещаю. :) | | |||
| 36
- 21.05.2013 - 21:55
| 35-SteveS > То есть фото мы не увидим? | | |||
| 37
- 21.05.2013 - 22:17
|
35-SteveS > с таких детишек не архимеды а герасимы вырастають - а вдуг там что случитсо - шо тада ? а за кубань я и не переживаю - мне детишек жалко - плавать в картонных лодках на перегонки с какашками - ужос :) | | |||
| 38
- 21.05.2013 - 23:00
|
36-Ирод > А нужно ли оно? Я же всё подробно описал, даже то, что на фото не увидишь. Мне проще дать ответы на вопросы, чем фотографировать, загружать ... Что непонятно в описании техпроцесса? Если идти по Вашему пути, что будет в итоге? Обсуждение фотографии уже сделанного и испытанного изделия, вместо генерации новых идей. Это не является целью моей темы. | | |||
| 39
- 21.05.2013 - 23:07
|
37-rodstvennik > :) Цитата:
Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
