| 0
- 19.01.2013 - 21:04
|
Мне хотелось бы узнать такой нюанс - как могли во время всемирного потопа выжить рыбы? Я развожу аквариумных рыбок и знаю как для рыб пагубно изменения состава воды даже незначительно. При всемирном потопе, надо полагать, вся вода перемешалась, значит шансов выжить у рыб не было, по крайней мере у многих.
    | | ||||||||
| 1
- 19.01.2013 - 21:58
| ххммм...по мне ...как ето рыбы выжили в воде...да так жэ как и сухопутные ... еле еле... кто выгреб а кто не смог) | | ||||||||
| 2
- 19.01.2013 - 23:15
| 0 думайте о спасении своу | | ||||||||
| 3
- 20.01.2013 - 14:21
| 0-KVD > насущный и животрепещщусчий вопросц, наиболее актуальный из возможных | | ||||||||
| 4
- 20.01.2013 - 16:13
| южанка, вот из таких "незначительных" вопросов без ответов и прорисовыватся вся несуразность вашего учения. Вашими стараниями страна ученых превращается в планету обезьян. | | ||||||||
| 5
- 20.01.2013 - 16:15
| Уже сейчас 30 процентов опрошенных считают, что солнце вращается вокруг земли, если все станут религиозными фанатиками, то с кем прогресс то развивать будем. Или будете по пещерам в шкурах жить? | | ||||||||
| 6
- 20.01.2013 - 18:27
| Цитата:
| | ||||||||
| 7
- 20.01.2013 - 20:56
| 4-Vladimir74 >Владимир, НО ПОЧЕМУ Вас не цепляет несуразность подобных вопросцев? НО ПОЧЕМУ Вы не забываете помянуть Джордано с Жанной, забывая при том нехилое кол-во верующих академиков? НО ПОЧЕМУ Вы не отдаете себе отчета в том, что только "облагороженная" верой наука жизнеспособна и безопасна? "Страна ученых" столько лет выводила свое происхождение от обезъяны - не абсурд ли? На мыло таких ученых:) "Если человек произошел от обезъяны, он будет ломать и крушить" (Соловьев) - ничего не напоминает? "Только малое знание удаляет от Бога, большое - приближает к Нему", - Энштейн. НЕ МЫ противопоставляем веру и науку, это сложившийся в ВАШЕЙ голове стереотип... Откуда сведения о "30% опрошенных"? - у меня глаза на лоб вылезли, а я морщин боюсь... не читайте Вы желтую прессу, берегите свое и чужие лица:) | | ||||||||
| 8
- 20.01.2013 - 22:48
| Цитата:
В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах. И подобное положение сохранилось буквально по всем направлениям научной мысли вплоть до окончательного упразднения Святой инквизиции в XIX веке. В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл. В 1600 году в Риме по приговору инквизиции за пропаганду гелиоцентрической теории Коперника был сожжён на костре знаменитый итальянский философ, астроном, математик и поэт Джордано Бруно. Сейчас «православные» возрадуются и скажут: «Вот, не жгли же!» Спасибо, от всего сердца спасибо вам и попам вашим, что оставили жить великого русского ученого-естественника и прекрасного литератора М.В. Ломоносова. До прочих же запрещенных просто ручки жадные не дотянулись – как-никак заграница. Своих ученых предусмотрительно задавили в зародыше, на дожидаясь их расцвета. В 1740 году, по инициативе М.В.Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили. По мнению церкви, вред книги уже в том, что "если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил?" В 1756 году Московский университет хотел издать поэму Александра Поупа «Опыт о человеке». В книге автор выступал против средневековых научных взглядов о строении Вселенной, что вызвало резкие нападки духовных цензоров, которые нашли в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию». Книга, как и следовало ожидать, была запрещена. В 1757 году Синод потребовал «приостановить» научную деятельность М.В. Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях» и предать огню его научные труды. В 1764 году закрыт организованный М.В. Ломоносовым при Академии Наук научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», в котором публиковались статьи по астрономии. Мотив всё тот же. Статьи были, по мнению церковников, «вере святой противные и с честными нравами несогласные». До 1815 года с "благословения" РПЦ издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением». Для справки: Русская православная церковь выступала с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века(!!!!!). Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви (!). В 1819 году были преданы земле все экспонаты анатомического кабинета Казанского университета, по причине того, что «мерзко и богопротивно» употреблять «создание и подобие Творца человека на анатомические препараты» (от автора: вот "распилить" тело "святого" на мощи - пожалуйста, но для поиска причин болезни и лечения оной - ни в коем случае!). В 1850 году не допущена к печати статья В. Гутцейта «Об ископаемых Курской губернии», так как в ней «мироздание» объяснялось «по понятиям некоторых геологов, вовсе не согласных с космогонией Моисея». После публикации Рулье в 1859 году в газете «Московские ведомости» лекций по геологии, автору запретили читать публичные лекции, потребовали переделать труд таким образом, чтобы геологические факты читатель мог «согласить с первой главой книги Бытие». В 1866 году из библиотек ряда учебных заведений изъяты книги по геологии, признанные «вредными и нигилистическими». В 1873 году был запрещён труд немецкого философа и естествоиспытателя Эрнеста Геккеля «Естественная история мироздания». В 1879 году уничтожены все экземпляры книги Георга Финлея «Византийская история с 716 по 1453 год», в которой, по мнению церковников, имелись «мысли, направленные против некоторых учений православной церкви». В том же 1879 году, уничтожены 5000 экземпляров «Общедоступного календаря», изданного Академией Наук, из-за статьи о средневековой инквизиции. В 1879—1880 годах запрещена и сожжена книга Геккеля «История племенного развития организмов». В 1890 году запрещена книга С. Альберта «Чарлз Дарвин и его учение». 5 лет спустя «святые отцы» добрались и до первоисточника, запретив за «материалистический характер» книгу Ч. Дарвина «Происхождение человека и половой отбор». В 1893 году изъята из распространения книга Г. H. Гетчинсона «Автобиография Земли, общедоступный очерк исторической геологии». Духовная цензура аргументировала свое решение тем, что автор не согласовал своих взглядов с церковным учением о сотворении мира, и поэтому книга «подрывает основы религии». | | ||||||||
| 9
- 21.01.2013 - 05:51
| Южанка:-) почему вы решили што если они верят то именно в вашего господа???? Почему бы вам недопустить што они верят в знание???? | | ||||||||
| 10
- 21.01.2013 - 08:35
|
8-Put_Nik >Почти все не соответствует действительности. Товарищ не дал себе труд разобраться тщательно и пишет голословно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Достаточно пожалуй, а то я о Ломоносове еще кое-что могу сказать и стану мишенью всех "патриотов". Если же резюмировать, то науку в Средневековье сохранила и развила именно церковь. Светских-то ни научных ни учебных заведений не было вообще. Светские власти этим не заморачивались, поскольку сами были сплошь неграмотными. А все ученые как раз имели то или иное отношение к церкви. Еще хочу сказать о пресловутой инквизиции. Инквициция "свирепствовала" в двух случаях: 1. В начале 13 в. против альбигойцев (катаров) и 2. В 16 в. в Испании против мавров и ренегатов-евреев. И оба раза это было политически оправдано. И это вся инквизиция. Никаких массовых гонений против науки никогда не было - это миф. Отдельные случаи конечно были - они есть всегда и по любому поводу, поскольку все люди разные и деятели церкви не исключение. Если же посчитать сколько людей по разным поводам казнено-репрессировано светскими властями, то их в десятки а то и в сотни раз больше. | | ||||||||
| 11
- 21.01.2013 - 08:42
|
Цитата: Сообщение от Put_Nik В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл. Неправда, не "лишь в том", а в том что он в упомянутый малый круг поместил душу - явная ересь. И сожгла его не инквизиция, а протестанты - кальвинисты и даже не за ересь, а за то что он был личным врагом Кальвина - ну вот такие у них были отношения! - и сдуру приехал в Женеву. Интиресно.... А что вам известно о Душе и ее взаимодействии с телом?????? А протестанты разве к христьянству не относятся??? И с каких пор наука стала частью богословия????? | | ||||||||
| 12
- 21.01.2013 - 08:43
| PS. Что же касается Жанны, то абсолютно понятно что ее сожгли англичани абсолютно по политическим причинам, использовав при этом французских священников-коллаборационистов. И обвинения в колдовстве лишь повод. Так что религия здесь вообще не при чем. Это еще тогда понимали. | | ||||||||
| 13
- 21.01.2013 - 08:45
| Цитата:
| | ||||||||
| 14
- 21.01.2013 - 08:51
| Цитата:
Впрочем многие католики и православные протестантов настоящими христианами не считают. Уж слишком сильно их учение отличается. Да и с гнильцой оно. | | ||||||||
| 15
- 21.01.2013 - 08:56
| Цитата:
| | ||||||||
| 16
- 21.01.2013 - 09:00
| :-) такое ощущение што вы жили в те времена и воотчию могли наблюдать...:-) | | ||||||||
| 17
- 21.01.2013 - 09:02
| Цитата:
| | ||||||||
| 18
- 21.01.2013 - 09:28
| ЗЫ. Вообще в мире конечно нет ничего однозначного. Нет ничего чисто черного или чисто белого и церковь тоже имеет своих тараканов и свои прегрешения перед человечеством. (Как и неоспоримые заслуги впрочем!). Но зачем измышлять то, чего не было? | | ||||||||
| 19
- 21.01.2013 - 09:54
| Цитата:
В ряды ВЛКСМ загоняли всех, кто хотел учиться в ВУЗе. Выговор по комсомольской линии - автоматически означал отчисление из вуза. В Пионеры забривали всех школьников. В армии - все в комсомол. Даже плохо говорил и читал по русски. Поэтому на бумаге все были "идейными коммунистами".Сдавали взносы,ходили на молебны - партсобрания. А на деле? Когда появилась возможность выбирать,многие демонстративно сжигали партбилеты. В "религиозностью" ученых - история такая же. Во времена Ньютона - единственный способом заниматься наукой, иметь доступ к трудам античных ученых, и даже просто получить образование, и при этом остаться в живых - это быть священиком. Заниматься наукой вне церкви - означало гарантированные неприятности. Вплоть до сожжения на медленном костре. Утверждать, что большинство ученых верили в бога - тоже самое, что утверждать, что все ученые в СССР были идейными коммунистами, и одним своим членством в партии, подтверждали истинность учения маркса-ленина-сталина. Конечно, ученые в Средние века были священиками. А куда им было деваться. Париж стоил мессы. Лучше быть живым ученым, чем мертвым. Это ещё Галилей сообразил. Миф о том, что Эйнштейн верил в бога - это такой же порванный боян,что и байки про 25 кадр и НЛП в рекламе. Большинство ученых работающих в США до сих пор ПУБЛИЧНО заявляют, о своей религиозности. Началось со времен знаменитой речи Рейгана о Империи зла. С знаменитой фразы: Для меня было бы лучшим, если мои дети умрут с верой в бога в душе, чем будут жить атеистами в коммунистическом обществе. В США гей имеет больше возможности стать Президентом (сенатором, мэром и пр),чем атеист. Но это политика, а не убеждения. Атеист в США - синоним коммуниста, врага общества.Поэтому в США все ученые говорят о боге, но стоит им же перебраться в Европу, как они же и говорят, что невозможно одновременно быть и ученым и веующим. "Рабинович! Вы или трусы оденьте,или крест снимите! | | ||||||||
| 20
- 21.01.2013 - 10:08
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||||
| 21
- 21.01.2013 - 11:06
| Фриц... Поправка то што народ приходит в церковь неозначает што они верущие большинство из них верят постольку поскольку...и Вспомните до революции все были верущии после революции бог умер и все верили в атеизм.... С развалом соцлагеря и появлением демократии у народа в очередной раз забрали веру предоставив их самим себе... Ктото перешел в рпц ктото в баптизм вообщем все секты перечислять небуду... Они известны но факт это то что народ кинулся из крайности в крайность.... А ВЪРЫ как небыло так и нет.....а кто то сваю религию придумал и бог деньги..... А посему нет верущих.... Просто это модно и от безисходства...... | | ||||||||
| 22
- 21.01.2013 - 11:46
| http://warrax.net/rpc_edu/06.html | | ||||||||
| 23
- 21.01.2013 - 12:48
| Цитата:
| | ||||||||
| 24
- 21.01.2013 - 17:35
| http://wap.paganism.borda.ru/?1-0-21...0-0-1202464580 | | ||||||||
| 25
- 21.01.2013 - 17:44
| http://warrax.net/81/shatskiy2.html | | ||||||||
| 26
- 21.01.2013 - 17:53
|
а вот правила святых апостолов... очень интиресно http://proroza.narod.ru/PrAp.htm а осбенно вот это ,,, 27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23). Толк. (стр.58-61),,,, | | ||||||||
| 27
- 21.01.2013 - 17:57
| мдаааа...40. Ясно известно да будет собственное имение епископа (если он имеет собственное) и ясно известно - Господне, чтобы епископ, умирая, имел власть оставить собственное, кому хочет и как хочет, и чтобы под видом церковного не было растрачено имение епископа, имеющего иногда жену и детей или сродников, или рабов. Ибо праведно сие пред Богом и человеками, дабы и церковь не потерпела некоего ущерба, по неизвестности имения епископского, и епископ или его сродники не подверглись отобранию имения за церковь, или же чтобы близкие к нему не впали в тяжбы, и кончина епископа не была сопровождаема безславием | | ||||||||
| 28
- 21.01.2013 - 19:24
| ребят, сейчас некогда суръезно отписываться, да и не с моими мозгами рассуждать о науке. Я знаю только, что колыбелью европейской науки были средневековые университеты, учрежденные Церковью при монастырях. Вера не исключает логическое мышление, разум призван отличать истину от заблуждения. Просто возможности рассудочного познания ограничены, надо осознавать это, и как следствие, наука - опыт познания окружающей действительности, тоже имеет свои границы. Хоть в этом можете согласиться со мной? Дальше - наука ни в коей мере, в принципе, не может упразднить нравственные законы - заповеди, правда? А история знает немало примеров, когда ошибались как представители науки, так и представители религии, но источником конфликта были не столько факты, сколько их интерпретация. Просто не надо аргументировать на уровне:"В космос летал, Бога не видал" - низко летал! и костры инквизиций делать поводом жить свободно (греша).... | | ||||||||
| 29
- 21.01.2013 - 23:48
| Цитата:
Христианство отбросило человечество почти на тысячу лет в своем развитии. Все приходилось открывать заново. И можно сколь угодно говорить о роли Церкви в развитии науки,но того тотального ущерба, который она нанесла развитию науки - скрыть невозможно. Первый университет , Болонский, образовался не монастыря, а из светской "школы свободных искуств" Появление первых университетов связано с Реконкистой захватом европейцами территорий , где находились арабы.В Испании, в частности. Которые, на тот момент, сохраняли наследие античности и развивали её. Строили университеты, которые позже захватили испанцы. Назовите хоть один университет, созданный на в России на базе РПЦ? За всю историю был один, и то иезуитский. Цитата:
Но и Церковь не вправе претендовать на пример нравственного ориентира. Назовите хоть одну народную пословицу или поговорку, где поп - положительный персонаж? А поговорки , где поп - негативный тип сотни! С чего бы такая "народная любовь"? Наука свое аргументирует! Доказывает. Опровергает своих столпов и выводит новые.Не требует наказывать за мнение,что Исаак Ньютон был не прав. Докажи свою правоту! Религия требует принять на веру. Любое сомнение, инакомыслие - признак враждебности. Любая критика- ересь и покушение на устои. Цитата:
Что ж, жить свободно гораздо труднее, чем быть рабом. Пусть даже и божьим | | ||||||||
| 30
- 22.01.2013 - 03:53
| Цитата:
| | ||||||||
| 31
- 22.01.2013 - 04:49
| Цитата:
| | ||||||||
| 32
- 22.01.2013 - 05:27
| Цитата:
Да, ранее для получения качественного образования, европейцы ездили в испанские мусульманские университеты. Так священнослужители в основном и ездили (и даже несколько будущих римских пап!). Более-то это никого не интересовало. Многого в том обществе для науки сделать было нельзя, и причина этого - общее состояние общества а отнюдь не религия. В монастырских школах хотя бы обучали сельских ребятишек счету и чтению. Более того, в разные времена в разных странах высшие церковные власти даже обязывали монастыри открывать такие школы. Светским-то властям вообще было наплевать. И только при переходе к новому времени, с развитием промышленности, когда необходимость науки стала очевидной, она начала становиться светской. | | ||||||||
| 33
- 22.01.2013 - 11:29
| Цитата:
Поэтому большинство ученых бежало к арабам. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или вы утверждаете, экстраполируя свой опыт? Цитата:
Цитата:
Понятно, что Церкви необходимы были постоянно пополнять свои ряды, умеющих писать, читать, считать. И занималось обучением, в том числе из социальных низов. Но образованием населения Церковь не занималось никогда. Более продвинутые знания получала аристократия. Которая могла оплатить образование в арабских странах. Либо нанимать учителей. Наука и образование антагонист религии и Церкви. Чем больше образованных людей - тем ниже религиозность. Так было во все времена. Где наиболее сильны клерикалы, где они управляют государством? В наиболее бедных и безграмотных странах. Там научиться читать и писать можно только в медресе. Когда началось массовый приток в православные храмы и мусульманские мечети? Именно тогда, когда резко упал уровень образования в стране. Цитата:
Именно светским властям были необходимы образованные люди в большом количестве.Строители, мореходы,инженеры,химики, механики, физики. Это условия выживания государства. Назовите хоть одно научное открытие, технологическое изобретение, созданное церковниками? Наука без религии прекрасно обходиться. А вот религия без науки и техники - вряд ли... | | ||||||||
| 34
- 22.01.2013 - 12:16
| У Крылова есть басня, где свинья наевшись желудей начинает подкапывать корни дуба (на котором они росли), и при этом не осознает, что пытается погубить свой же источник пищи. Мораль басни в том, что серость и воинствующая тупость охаивают науку, в то же время, пользуясь ее плодами. И тут очень большая параллель с действиями клерикалов :( Эта ненденция и беспокоит. Так ведь понижается образовательный уровень и сила государства в целом. | | ||||||||
| 35
- 24.01.2013 - 02:54
| Во время потопа в индийский океан комета упала, цунами много чего затопила но далеко не всё. Да кто знает может многие виды и погибли, биосфера достаточна живуча. | | ||||||||
| 36
- 24.01.2013 - 06:18
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В настоящее время тем более церковь - институт устаревший и бесполезный. Но в темные времена средневековья в Европе именно христианская церковь сохранила элементы античной науки и в достаточно большом колитчестве. | | ||||||||
| 37
- 24.01.2013 - 09:48
| Цитата:
Цитата:
А слово Алгебра, какое имеет происхождение? Авиценна - кто по национальности, кто ввел понятие ноль в математику? Где появлялись первые университеты? Историю надо изучать , а не проходить Цитата:
Цитата:
Цитата:
То то Петруша рванул в Европы обучаться... Своих же в России ВУЗов было видимо-невидимо. Цитата:
Учи мат.часть! | | ||||||||
| 38
- 24.01.2013 - 10:23
|
37-AK12 >Бла-бла-бла и демагогия. Я прекрасно знаю все заслуги арабов и сам писал о том что христиане ездили учиться в арабские университеты. Я лишь не согласился с очень странным утверждлением что "большинство ученых бежало к арабам". Что - Авиценна европеец? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А кто по-твоему сохранял науку в темные века? Король Хлодвиг? Словом еще один деятель, для которого что 18-й век, что 8-й - все едино. Учи матчасть! | | ||||||||
| 39
- 24.01.2013 - 12:00
| Скажите, а то, что вплоть до 1992 года говорить о том, что Земля имеет шарообразную форму признавалось ересью - это тоже считать примером стремления Церкви "сохранять традиции науки до того времени, когда придет время её возродить"? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
