| 0
- 19.01.2013 - 21:04
|
Мне хотелось бы узнать такой нюанс - как могли во время всемирного потопа выжить рыбы? Я развожу аквариумных рыбок и знаю как для рыб пагубно изменения состава воды даже незначительно. При всемирном потопе, надо полагать, вся вода перемешалась, значит шансов выжить у рыб не было, по крайней мере у многих.
    | | |||||||||
| 81
- 11.02.2013 - 11:48
| Причем тут фальклер ... | | |||||||||
| 82
- 12.02.2013 - 04:28
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ранние христиане ходили и бубнили о скором конце света. Ссылаясь на евангелие. "Истинно говорю вам, Это поколение узреет Суд Божий..." И постоянно устраивали массовые самоубийства. Когда ущерб стал значимым, т.к. умирали рабы( а христианство, как известно - религия рабов ), потребовали приструнить проповедников. Скандал возник, когда несколько императорских любимых рабов покончили с собой. Так сейчас запретили бы любую тоталитарную секту ,практикующие коллективного самоубийства. Так что, что хотели и заслужили - то и получили. Цитата:
Цитата:
Жрецы авгуры в Риме были тем же, что сейчас экстрасенсы и астрологи. Прикольно, но мало к то верит. Римляне вообще были весьма атеистична. При всем многообразии богов они считали главным -Закон. Светский закон. Надо было легитимизировать человека-правителя - называли богом. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||||||
| 83
- 12.02.2013 - 16:33
| Питон, не смущайтесь нападками, они довольно примитивны:) Ваши посты читать - одно удовольствие, если история - не специальность, а увлечение - поклон:)Ну, и если специальность - тоже)) | | |||||||||
| 84
- 17.02.2013 - 05:50
| Цитата:
Теперь поразбираем. | | |||||||||
| 85
- 17.02.2013 - 06:02
| Цитата:
Если же вы имеете в виду римских христиан, то и здесь ровно наоборот. В те времена церковь была гораздо сильнее на Востоке. Поэтому Восточная римская империя благополучно отбилась от варваров и сохранила свою мощь. Более того, образовался новый пассионарный этнос ромеев именно на основе новой христианское идеологии, сплотившей ранее разношерстное население и позволившей благополучно пережить кризис. Историю надо знать! Цитата:
| | |||||||||
| 86
- 17.02.2013 - 06:08
|
Очень смешно читать про «терроризм» ранних христиан. Вот-вот. Ведь это именно то, в чем их обвиняли римские власти. Надо же, уверовавшие в эту ложь и через 2000 лет сохранились. И здесь совсем наоборот. Христиане были самыми лояльными гражданами Рима. Ибо сказано «кесарю – кесарево». И это свято соблюдалось. Единственно – христиане отказывались признавать императора богом. Именно этого им и не могли простить императоры. Однако до имп. Константина наконец дошло, что самые эффективные и честные чиновники у него – христиане. И самые надежные и дисциплинированные воины – христиане. Именно поэтому он наконец легализовал христианство, отнюдь не запрещая другие религии (это произошло почти через 100 лет), и тогда христианство быстро распространилось именно благодаря свое привлекательной для порядочных людей идеологии) | | |||||||||
| 87
- 17.02.2013 - 06:13
| Цитата:
| | |||||||||
| 88
- 17.02.2013 - 06:29
| Цитата:
А дело в новой, невиданной до этого этике. Совершенно неожиданно для властей христиан вдруг оказалось очень много. И это в условиях преследований и запретов! И дело тут не в рабах. Просто в условиях совершенно разложившегося и аморального римского общества, все-таки оставалось еще достаточное количество людей, которых такое положение не устраивало. Они и обьединились на основе новой христианской этики, невиданной ранее, которая базировалась на честности, порядочногсти, трудолюбии и добром отношениир друг другу. Представьте себе что ранее общество базировалось на совершенно иных принципах. Я согласен что впоследствии, когда христианская религия стала господствующей, церковь в моральном плане несколько деградировала. Оно и понятно - появилась возможность сделать карьеру и в церковь полезли в том числе и проходимцы. Но начиналось все так как я написал. Более, того, люди обьединенные новой идеологией, создали на востоке империи новый этнос (впрочем я об этом уже писал, см. также работы л.Гумилева). | | |||||||||
| 89
- 17.02.2013 - 06:53
| Цитата:
А например во главе нынешней Саудовской Аравии стоит король - вполне светская должность, однако назвать это государство светским ни у кого не повернется язык. В Европе теократических государств во все времена было очень мало - разве что папская область (ныне Ватикан), зато светских до Нового времени не было вовсе, хотя во главе их были вполне светские короли. Далее можно было бы поспорить об уровне "светскости" в древнем Риме и об уровне влияния авгуров и понтификов. Да пожалуй что хватит. Что же касается исходной темы т.е. соотношения науки и христианства, то еще раз повторяю - жизнь многообразнее чем голые схемы и фанатические утверждения и никогда нельзя все мазать одной краской. Можно вспомнить например 1 что при Ньютоне в Кембридже все прфессора (и сам Ньютон) имели духовные знания. 2. Что Галлилей обращался к папе за одобрением своих диспутов с теологами-иезуитами 3. Что сам Эйнштейн высказывался в том смысле, что наука - лишь описание промысла божьего. Не сомневаюсь что можно найти множество и обратных примеров. И что? Не будем фанатиками ни в каком случае. Привет. | | |||||||||
| 90
- 17.02.2013 - 06:57
| Цитата:
| | |||||||||
| 91
- 17.02.2013 - 08:34
|
питон 86 - Сегодня - 07:08 Очень смешно читать про «терроризм» ранних христиан. Вот-вот. Ведь это именно то, в чем их обвиняли римские власти. Надо же, уверовавшие в эту ложь и через 2000 лет сохранились. И здесь совсем наоборот. Христиане были самыми лояльными гражданами Рима. Ибо сказано «кесарю – кесарево». И это свято соблюдалось. Без обид питон;-) гдеш логика в.этих словах??? Вот маханький те пример о стереопизации... Как ее в бошки вбивают чадам а посля чего они уже думают по иному... Оказывается Одесса это армянский город:-) .... И еще.питон возьми книшки по истории сваего времени и нонешнии... Разница огромна... Это я все к чему..... А ктому шо вы питон сваю историю где учили????. А.я вот к примеру когда начал разбираться шо по чом и откуда ,пришел к выводу шо «христьянство» как вера появилась не ранее трехсотых гадов.... Немогло быть христьянство во времена исуса и после него... И новый завет это вымысел.....хотя можно и внем подоплеку разглядеть.... тока как вы сказали нада логику имть..... | | |||||||||
| 92
- 17.02.2013 - 10:01
| Цитата:
А насчет Одессы честное слово не в курсе совсем. | | |||||||||
| 93
- 17.02.2013 - 10:24
| Цитата:
1 Все академики в СССР были членами КПСС 2. Курчатов и Капица обращались лично к Берии когда нужно было получить разрешение на общение с иностранными колегами. 3.Даже Сахаров говорил о ведущей роли КПСС в науке. И попробовали они этого не делать!!! Просто выбора не было. Как и у Ньютона, и у Галлилея Про Эйнштейна - такой уже порванный баян. Как про план Даллеса. Все о нем говорят, цитируют, хотя давно уже выяснено что текст - липа. | | |||||||||
| 94
- 17.02.2013 - 10:33
| Цитата:
Странно, что как историк ,вы об этом не знаете. Хотя... на моем курсе было много , кто получал оценки за бабло. Или секс. | | |||||||||
| 95
- 17.02.2013 - 10:37
| Цитата:
| | |||||||||
| 96
- 17.02.2013 - 11:00
| Цитата:
Почему христиан стало вдруг много и большинство? И дело не в аморальности Римских нравов. А в увеличении количества маргиналов в обществе, живущих на вэлфер. Т.е. связано было исключительно с экономическим упадком. Связанных с неверными внутриполитическими законами. Как сейчас у нас, в Европе и США происходит. По поводу новой этики... Называть этичным религию, которая устанавливалась убийством, (см.деяния Апостолов, историю Сапфиры и Онания), и созданием финансовых пирамид типа МММ? Доброе отношение к членам своей общины - возможно. Но и то, до поры до времени. Нового ничего не было и вряд ли появиться. Не до Рима, не после. Попытки неудачные были. | | |||||||||
| 97
- 17.02.2013 - 11:11
| Цитата:
| | |||||||||
| 98
- 17.02.2013 - 11:16
| Цитата:
| | |||||||||
| 99
- 17.02.2013 - 12:16
|
Совершенно очевидно, что ни вы меня ни я вас ни в чем убедить не сможем. Да и надоело, признаться. Поэтому отвечу лишь на те замечания, на которые возможны краткие ответы. Об апостолах. Несколько рыбаков (чуть не половина), сборщик налогов, студеент-богослов... Что же здесь маргинального? О христианах в римской армии. Здесь вы правы только в том, что в период гонений христиане свое христианство не афишировали. Однако известны случаи когда солдаты-христиане отказывались принимать участие в репрессиях против единоверцев. А св.Георгий разве не был офицером в немалых чинах? О христианах-"самоубийцах". Все же есть разница между самоубийцами и людьми, готовыми принять мученическую смерть за идею. Таковые и в Средние века были, многие миссионеры например. Всего хорошего. | | |||||||||
| 100
- 17.02.2013 - 12:43
| Цитата:
Цитата:
| | |||||||||
| 101
- 17.02.2013 - 14:47
| Эдуард Гиббон был в первую очередь христьянином..... | | |||||||||
| 102
- 17.02.2013 - 14:49
| Эти обстоятельства тем более удивительны, что сам Гиббон, собственно, даже и не принадлежал к цеху профессиональных ученых-историков: свой труд он создал как любитель и литератор в лучшем смысле этого слова. Университетские профессора не оказали на него лично никакого влияния, а если и оказали, то, как правило, лишь посредством своих сочинений. Сам Гиббон также никогда не преподавал римской истории, и его труд не несет на себе никакого отпечатка научной школы.2 Практически он был самоучкой со всеми преимуществами и слабостями людей такого типа. Он был постоянно открыт для всех духовных импульсов как прошлого, так и своего собственного времени, но в первую очередь он был мастером английской речи, а не узким и сухим специалистом-историком, хотя исторической науке он сам сообщил важные новые импульсы. Возможно, эти обстоятельства, по крайней мере частично, объясняют его длительное воздействие на мир науки. | | |||||||||
| 103
- 17.02.2013 - 17:17
| Еще раз повторюсь питон... Небыло и немогло быть христьянство в первом веке.... И если вы так харашо знаете историю то должны знать и понимать... Израэль был римской провинцией.... Плюс вы должны учесть всю подлость жестокость лицимерность еврейского народа... изучите вз.... И вы поймете што основной мечтой и главной целью евреев было создание собственного государства со сваим царем и тд.... И все их пророчества о мессие не о христе ибо это греческое слово а о машиахе.... Машиах должен был поднять евреев против римского ига так сказать.. И потому фарисеи и книжники сначала думали шо исус он и есть... Но исус учил другому... Вспомните надпись на голгофе... Исус христос царь иудейский... Вот и думайте теперь..... Небыло и не могло быть христьянства до трехсотого года.... И римскую империю разрушили евреи.... | | |||||||||
| 104
- 17.02.2013 - 17:19
| Питон... Мне интиресно будет послушать ваше мнение о предпосылках создание еврейского государства... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
