Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   про религии. (http://forums.kuban.ru/f1047/pro_religii-4446799.html)

Зима 03.07.2013 18:03

про религии.
 
Сразу прошу прощения у всех, если что-то будет не корректно и не верно.
Итак, прочитав тему "как принять ислам" нашла много похожего с христианством. И там и там провозглашается, что бог один ( ну имена разные)и он самый-самый, и там и там рабы, есть посты, есть грехи.
Христианство и иудаизм тоже очень похожи.
Будизм и христианство тоже несколько схожи ( ну где-то в глубине своих сутей. Ну по крайней мере я так чувствую)
Так может они все об одном и том же, но разными словами в силу своих культурных особенностей и времени написания? И если смотреть священные книги религий как просто исторический документ, то можно найти общие знания? Может источник этих знаний то один?
в общем, кто что думает на эту тему?

Зима 03.07.2013 18:10

политические моменты религий брать не будем. И не будем расматривать религии как способ манипулиции трудовым населением. Просто саму мудрость каждой религии.
От сотворения мира до нравственных моментов.
И еще,может быть такое, что все писано из одного источника?

Алексий Иерусалимский 03.07.2013 19:26

0-Зима >разница ОГРОМНАЯ, в христианстве Иисух Христос признается в Богом, в исламе это только пророк, это самая главная и существенное различие. Однако, до т.н. Никейского Собора 300 с лишним лет Иисуса Христа христиане Богом не считали, а только пророком, благодаря языческому Риму произошла реформа, греки взяв христианство как отправную точку заменили пантеон языческих богов на Трех Богов, выдавая их до сих пор типа за одного, в мире называется массоретская ересь, ну а сейчас она имеет название ортодоксия, в России православие.

Алексий Иерусалимский 03.07.2013 19:29

0-Зима >христианство и иудаизм также не похожи и ОЧЕНЬ существенно, Иисус все-таки христианами признается как Мессия (Мошиах) т.е. Спаситель, иудеи его за мошиаха не считают, а полагают что он самозванец, колдун, бунтовщик вот и все.
Не изучайте поверхностно религии, учитесь видеть СУТЬ а не схожесть, ОН ВСЕ РАЗЛИЧНЫ.

neksialistka 03.07.2013 20:32

3-отец Иерусалимский > уже за то можно признать Библию = Живым Словом Бога, что везде через пророков честно и открыто говорится о неприятии христианства, о "своих" и "чужих"; о разделении и язычестве; об идолопоклонстве и т.д.

Vladimir74 03.07.2013 20:45

Идолопоклонства как раз в православии выше крышы. взять те же мощи святых и т.д. Фрагменты тел, которые выставляются для поклонения. Как то это мне видится идолопоклонством. А различные артефакты типа пояса богородицы? Или туринская плащеница которой нет 2000 лет?

Зима 03.07.2013 20:52

ну ведь есть хоть что-то что объединяет все? я не про то, что кто-то кого-то кем-то считает или не считает... а про ценности человеческие. Заповеди как жить....

Алексий Иерусалимский 03.07.2013 21:03

6-Зима >в этом случае заповеди это вторично, религия это прежде всего "связь" с Творцом, нет этой связи ты не верующий, а моральных норм и в светской этике завались, они в религии не суть, а только помощь в вере.

Анаксунамун 03.07.2013 21:36

В православии Заповеди ни в коем случае не вторичны, так как согласно учению православной церкви, выполняя Заповеди, человек спасется и попадет в Царствие Небесное.

Алексий Иерусалимский 03.07.2013 21:38

8-Анаксунамун >автор имеет ввиду морально-этическую сторону типа "как жить", т.к. самая первая и самая главная заповедь это Вера в Бога.

Зима 03.07.2013 21:42

7-отец Иерусалимский >тогда "кто такой творец"? в разных религиях это все же нечто одно или у каждого свой? И если у каждого свой, то как же так? Земля одна, Солнце одно, Луна, звезды... ну люди же видят все одно и тоже. Значит Творец один. А люди (народы) поклоняются уже тому богу, который дал им какие-то знания. ( ну я все же считаю, что прилетели инопланетяне и создали людей. Пусть будет так банально)

Алексий Иерусалимский 03.07.2013 22:14

10-Зима >у каждой религии разное понимание Творца, у одних это энерго-информационный поток, у других персонифицированный антропоморфный объект (Иисус), у третьих это иное. Ну если вы считаете что людей создала внеземная цивилизация, то для начала прикиньте хотя бы космические расстояния, цели создания, и методику создания, чтоб делать выводы о том как появился гомо сапиенс, пока это не известно, версий мильен, выбирай по-вкусу, если вас просто интересует цель бытия человека, то это совсем иной вопрос, вот это ИМЕННО ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО, внимание!! Задайте себе вопрос КТО ВЫ ТАКАЯ на самом деле, а не та которой вы хотите казаться другим или самой себе, в чем ваша СУТЬ, и какая КОНКРЕТНАЯ ЦЕЛЬ ВАШЕГО БЫТИЯ в сущем бытие, просто подумайте над этим.

Зима 03.07.2013 22:24

11-отец Иерусалимский >стоп! Разве Иисус творец?

Put_Nik 04.07.2013 08:26

12-Зима > Конечно нет. Он даже (только не бейте)) не сын творца. Он сын господа. А Творец - Бог - выше.

952856 04.07.2013 09:58

[quote=Зима;31144678]ну ведь есть хоть что-то что объединяет все?[/quote] Да, - перечисленное в шапке [u]объединяет отделение бога от мира[/u] и противопоставление их друг другу.
Но, если посмотреть на более древнюю традицию (индуизм на санскрите — сана́тана-дха́рма (санскр. सनातन धर्म, sanātana dharma IAST), что в переводе означает «[b]вечный[/b] путь»), то сразу бросится в глаза коренное отличие от вышеприведённых веток одного ствола, а именно: [em]"...вселенский [b]Бог[/b], который [b]одновременно находится внутри каждого[/b] живого существа [b]и к которому можно приблизиться[/b] различными путями."[/em]
То есть, бог не где-то там (на небесах, в храмах, иконах и прочих заблуждениях), а непосредственно здесь и сейчас, в каждой мелочи и в каждом мельчайшем движении, в каждом нервном импульсе и каждом стуке сердца каждого существа. Единственная задача верующего приблизиться к нему и найти его везде. То есть здесь за догму можно принять: "ты - это он"
Религии отделившие бога от мира появились позже, у них нет задачи приближения к нему, иначе догма об отделённости бога от мира разрушится, разрушится и догма о рае как о награде, и догма о необходимости "спасения души", догма о будущей загробной жизни - [u]все инструменты управления[/u] стадами.
Кстати, заодно об атеизме: [em]"[b]Атеизм - это неизбежный протест против[/b] порочности церквей и [b]ограниченности вероучений[/b]. Бог использует его в качестве камня, сокрушающего эти грязные карточные домики."[/em]

Светонька 04.07.2013 10:36

10-Зима > Бог действительно один.
Насчет инопланетян: "прилетели..., создали..." Если допустить эту версию: тогда то, куда прилетели, тоже не возникло само собой? Эти инопланетяне тоже должны были откуда-то взяться?
8-Анаксунамун > Если человек спасается выполнеием заповедей, зачем пришел Христос? И до Него были заповеди, и многие праведники стремились их исполнить...

neksialistka 04.07.2013 12:07

15-Светонька >Христос -великий пророк у мусульман; и Спаситель - у христиан...
почему пришел Христос?)через Христа Творец разверз Новую Эру - Любви; если в ветхозаветные времена все Заповеди Бога строились на страхе...то в Новом Времени Бог умилостивился; и в Ипостаси Сына Божьего явился всему человечеству во искупление грехов их; взяв немыслимую Жертву на Себя - ибо Бог Всемогущий и милосердный не хочет погибели человечества...

Put_Nik 04.07.2013 12:28

[quote=Truba_dur;31153186] если в ветхозаветные времена все Заповеди Бога строились на страхе...то в Новом Времени Бог умилостивился;[/quote]

Спасибо посмешили.))) У господа изменился характер?

Алексий Иерусалимский 04.07.2013 12:28

12-Зима >с т.з. ортодоксии, православия и католицизма то да, Иисус -Творец, один из Святой Троицы.

neksialistka 04.07.2013 12:48

17-Put_Nik >17 - Сегодня - 13:28

Цитата:
Сообщение от Truba_dur
если в ветхозаветные времена все Заповеди Бога строились на страхе...то в Новом Времени Бог умилостивился;
Спасибо посмешили.))) У господа изменился характер?

конечно изменился; Он простил вас; а так горели бы давно уже в кострах инквизиции...

Put_Nik 04.07.2013 13:48

[quote=Truba_dur;31154216]Он простил вас; а так горели бы давно уже в кострах инквизиции... [/quote]

Да то просто люди умнее стали.... Но не все....

ox_xammax 04.07.2013 15:15

[quote=Truba_dur;31154216]Он простил вас; [/quote]
а в чем мы были виноваты? в том, что он нас, якобы, создал по своему подобию?

с браком выполнил работу?

Зима 04.07.2013 16:09

19-Truba_dur >а вас простил? И это он придумал костры инквизиции? А я думала, что христиане....

neksialistka 04.07.2013 16:39

22-Зима > простил,да)))))))

ox_xammax 04.07.2013 16:49

23-Truba_dur >повезло вам))) теперь вы безгрешны. впереди рай. дело сделано? или планируете грешить и извиняться?

neksialistka 04.07.2013 19:24

24-ox_xammax > ox_xammax
24 - Сегодня - 17:49
23-Truba_dur >повезло вам))) теперь вы безгрешны. впереди рай. дело сделано? или планируете грешить и извиняться?

помнится вы под другим ником тоже троллили неплохо:)

ox_xammax 04.07.2013 19:46

25-Truba_dur >знаете, у меня другого нет)) и я не троллю, а веду дискуссию.

но все ж интересно, с кем вы меня ассоциируете?

Лютозаръ 04.07.2013 19:48

[quote=Truba_dur;31153186]ибо Бог Всемогущий и милосердный не хочет погибели человечества... [/quote]
Секундочку!!, В новом завете пишется слова исуса: Я пришел спасти падших овец [b]дома израилева[/b]
С каких пор я вас спрашиваю дом израилев стал вдруг человечеством?

Светонька 04.07.2013 19:49

24-ox_xammax > В христианстве не так... Не может он планировать грех - противоречит христианскому вероучению.
В библии сказано: "если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда"...

neksialistka 04.07.2013 19:55

27-Лютозаръ > Дом Израилев символизируется с еще ветхозаветных времен избранной Богом Ветвью для насаждения Своих Заповедей и Законов, если хотите с Авраама и Моисея началась Великая История всех народов; можете спросить об этом и мусульман)))))))

Светонька 04.07.2013 19:58

27-Лютозаръ > Уважаемый лютозар, в Новом Завете есть и другие строки: "Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божьей, чтобы исполнить обещанное отцам, а для язычников - из милости, чтобы славили Бога..." Рим.16:9 Да и еще много цитат из Св.Писания можно приводить... но мы уходим от темы автора

Лютозаръ 04.07.2013 20:17

[quote=Truba_dur;31161025]если хотите с Авраама и Моисея началась Великая История всех народов[/quote]
Епта, бедолаги негры с индейцами и китайцами . да со всеми вообще остальными. После таких ваших заявлений напрашивается закономерный вопрос: Вам череп не жмет?
[quote=Светонька;31161054]Рим.16:9[/quote]
Я никак не могу понять каким боком мне Русскому человеку приключения евреев в Африке? Опять же Рим, какое отношение ко мне имеет то что сказано римлянам? Или к вам например? Или вы все коренные народы в Язычники записали? так это неверно, потому как Именно представители языковой группы не коренной в какой либо местности и будут ЯЗЫЧЕ (народ,речь) НИКАКОЙ, сиречь не знаемый. Напомню вам что Рось в земли израилевы не входила, и соответственно язычниками быть не могут в принципе. И еще напомню вам что еврей до монотеизма вполне имели себе политеизм и неплохо жили с праздниками и духами урожая и тд.. Светонька цитаты из библии издания какого года вы используете?

neksialistka 04.07.2013 20:29

31-Лютозаръ > почитайте Историю возникновения Руси...вы очень удивитесь....

neksialistka 04.07.2013 20:31

+ ссылочка для вас: С.М.Соловьев Чтения и Рассказы по истории России. Москва Изд-во "Правда" 1989 г.

neksialistka 04.07.2013 20:35

+ стр 32 цитата: Глава 1 О том, как началась Русская земля и кто были первые князья в Киеве ..."Мы так начнеп эту повесть. После потопа три сына Ноевы, Сим, Хам и Афет, разделили землю: восток достался Симу.......от племени Афетова пошел народ славянский.

ox_xammax 04.07.2013 20:47

33-Truba_dur >вы не ответили, с кем вы меня спутали. на кого, по-вашему, я похож.


33-Truba_dur >[quote]на руси до христианства было много богов. Главный бог - Перун. Перун повелевал небесными явлениями (громом и молнией), бог-мироправитель, покровитель князя и дружины (бог войны), одно из главных божеств славянского пантеона. После распространения христианства на Руси многие элементы образа Перуна были перенесены на культ святого Ильи (Ильи Громовника).
Славянское язычество относится к политеистическим религиям, то есть славяне признавали существование многих богов. Язычник, используя слово «бог», не имел ввиду конкретное божество. .... и т.д.[/quote]

я это к тому что вы вроде русский человек, верующий, но историю руси знать не хотите, вам милее еврейская.

я, как и был, противник религии впринципе.

neksialistka 04.07.2013 20:48

35-ox_xammax > это не важно...

neksialistka 04.07.2013 20:50

35-ox_xammax > если претендуете на роль умного; прочтите внимательно от кого от какого народа славяне все проистекают и все другие народы:-))только читайте внимательно))):-)а то дружба врозь:)))

Светонька 04.07.2013 20:50

31-Лютозаръ > В ветхозаветную эпоху евреи называли язычниками все другие народы. От иудеев термин “язычество” перешел и в христианскую лексику.
Язы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы «народы») — неавраамические (нехристианские, неисламские, неиудаистические) религии.
Ну если Вам будет приятней, могу назвать Вас не язычником, а представителем "этнической" религии :)
Отвечу и на другой Ваш вопрос: библия одна. Монахами Кириллом и Мефодием (от которых и письменоость наша пошла) переведенная на наш, с Вами язык.

Лютозаръ 04.07.2013 20:50

32-Truba_dur >
Почитайте Атила и Русь 5 век. Вельтмана.

33-Truba_dur >
Соловьёв, Сергей Михайлович
[b]Дата рождения:[/b]
5 (17) мая 1820
[b]Дата смерти:
[/b]
4 (16) октября 1879

Что то вы голуба напутали этак лет на 110 примерно.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87[/url]


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.