| 0
- 12.02.2012 - 19:03
|
Насчёт реинкарнаций, рая, ада ничего говорить не буду - насчёт них мне ничего неизвестно (не помню такого). Речь об этой жизни. Вот приобщился человек к нравственным законам, скажем к религии, узнал что такое хорошо и что такое плохо. Нагрешил, разобрался со своими грехами и признался в них (исповедовался). ...и снова грешит. Что с таким человеком делать?     | | |
| 1
- 12.02.2012 - 20:35
| 1-prosto_chelovek >в исламе в таком случае, за определенные грехи - СК! | | |
| 4
- 14.02.2012 - 15:52
| ничего с ним не надо делать...., эт его проблемы. Если искренне сожалеет о грехе, раскаивается, то это уже дело..... | | |
| 5
- 16.02.2012 - 22:49
| 1-prosto_chelovek > Слово Божье говорит: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грех, но некое страшное ожидание суда..." (Послание к Евреям 10:26) Но... если человек искренне сожалеет, раскаивается, но не может (хотя и очень хочет) освободиться от запинающего греха самостоятельно, молиться за такого человека надо, о его освобождении... | | |
| 6
- 17.02.2012 - 05:48
| Советую прочесть притчу о блудном сыне. | | |
| 7
- 17.02.2012 - 05:53
|
...У некоторого человека было два сына; и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих. Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться. Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование; и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое? Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым. Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся. | | |
| 8
- 22.02.2012 - 17:26
|
Благодарю. Хасан аль Басри, непонятно что лучше, жёсткие меры типа рубания рук ворам, запрета выпивки, ссудного %, то есть общество, функционирующее больше на страхе или всё же лучше на жажде наживы. Жажда наживы всё же меньше глушит позитивный творческий потенциал, хотя и она может в такую тиранию (капитала) завести. Alladin, я всё время спотыкаюсь на слове раскаивается. Чувство вины испытывать обязательно или достаточно осознания и стремления больше так не делать? | | |
| 9
- 23.02.2012 - 00:59
| Ну а лучше чем страх или жажда наживы основа, конечно, любовь и осознанность. | | |
| 10
- 25.02.2012 - 13:28
| ПОНЯТЬ. ПРОСТИТЬ. | | |
| 11
- 25.02.2012 - 13:29
| Цитата:
| | |
| 12
- 27.02.2012 - 07:08
| Грех-это надуманное!Зло-болезнь,добро-нормальное состояние человека или проще,просто психологичнски здоровый человек!Живи по совести! | | |
| 14
- 28.02.2012 - 18:19
| oxo_4 а вы что,запрещаете писать другим после них.я думал,только глупость и запреты на высказывания не рекомендуется повторять,хотя каждый себя мнит непревзайдённым и неповторимым!Хорошо учитель oxo_4 я учту ваш нарок! | | |
| 15
- 29.02.2012 - 13:04
|
Грех был придуман людьми, чтобы указать запреты. К тому же бог не наказывает, ему некогда этим заниматься. Наказывают физические законы воздаяния. Инерция. Что посеешь, то пожнёшь. Не делайте другим то чего себе не хотите. Карма. | | |
| 16
- 29.02.2012 - 19:26
| 20-RUST > грех - сам по себе наказание, неужели не чувствуется? Карма - безличная, безответная штучка, верно? Русская рулетка - может, накажет, может - отсрочит или пронесет, и никто никому ничего не должен... Кстати, чем, по-вашему, занимается Бог? | | |
| 17
- 02.03.2012 - 20:46
| Цитата:
Только вот что меня смущает. Я уже пятый десяток лет живу на этом свете и, Вы знаете, ещё ни разу не встречал неверующего человека, который сказал бы о себе, что он живёт не по совести. Живут все по-разному. Есть даже такие, которых обществу приходится ограничивать в свободе, чтобы не страдать от них. Но все живут - по совести. :-) Видимо, уж такая это штука - совесть,- что она у каждого своя. Поэтому, мне кажется, и нет никакого смысла утверждать, что достаточно лишь жить по совести. Необходимо, видимо, ещё пояснить, - что же является доброй, здоровой совестью, а что есть искажённая, больная совесть? Нужно знать, - где можно увидеть, так сказать, эталонную совесть? Именно эти "эталоны совести" и предлагают религии. Каждая предлагает свой "эталон". Какой из них лучше, - выбираем мы. И выбираем по своему собственному ощущению приемлемости этого эталона для самих себя. У христиан этим идеалом является Слово Божие - Христос. С Ним христиане сравнивают себя, и мучаются совестью, если не видят сходства. Как обстоит дело с этими вещами у атеистов я не знаю. Но, думаю, что и они на кого-то равняются. В моём школьно-студенческом прошлом, например, нам предлагались в пример Ленин, герои ВОВ, канонизированные "строители коммунизма", и т.д. Сейчас времена другие. И "герои" тоже другие. У каждого, опять же, - свои. А для очень многих людей эталоном совести является он сам. Сам себе любимый. Сам себе образец. Сам себе и бог. Что по-Вашему есть добрая, здоровая совесть? Покажите для нас её образец. И если сумеете показать и убедить что Ваш образец лучший, то разговор можно будет продолжить. А пока заявляю, что "просто жить по совести" не достаточно! Необходимо эту совесть ещё и поверять, то есть сверять с чем-то, или с кем-то. Для нас христиан этот "Кто-то" и это что-то - Христос и Его Евангелие. А для Вас? | | |
| 18
- 02.03.2012 - 21:30
| Цитата:
| | |
| 19
- 02.03.2012 - 21:41
|
Спросите. Возможно, что Вам ответят. | | |
| 20
- 03.03.2012 - 02:45
| СО-ВЪСТЬ (СОвместная ВЪСТЬ):ВЗАИМОсвязь Бога и Человека, не каждому даваемый ДАР от Рода (вы ж не всем подряд раздаете номер своего мобильника?)."Жить ПО совъсти" и "жить В совъсти", упрощенно, - разные уровни духовного развития Чада.Ныне под "взаимосвязью -совестью"понимают "по-ряд-очность", т.ч. Божья Въсть не может быть "искаженной, больной, здоровой, эталонной", она просто СО ВЪСТЬ. | | |
| 21
- 03.03.2012 - 21:38
|
arat 25 - Похоже на то, что совесть это дар. Похоже, что подаваемый дар сам по себе не может быть искаженным, больным. Он просто СОВЪСТЬ. Но похоже и на то, что этот совершенный подаваемый дар воспринимается каждым человеком как бы в разной мере. Полноту меры восприятия я и назвал "эталоном"(в кавычках). А ущербность в восприятии называю больной, искажённой совестью. Слишком уж очевидно для меня самого то, что моя совесть не в порядке. :-( Потому и не могу согласиться с тем, что Божья Въсть не может быть "искаженной, больной". Лично у меня она как раз и больна и искажена. Если Вы не таков как я, и у Вас с совестью всё в порядке, то низкий Вам поклон и почтение. | | |
| 22
- 04.03.2012 - 03:23
|
26."Похоже на то, что совесть это дар. Похоже, что подаваемый дар сам по себе не может быть искаженным, больным. Он просто СОВЪСТЬ"- Ну, хоть так. "Но похоже и на то, что этот совершенный подаваемый дар воспринимается каждым человеком как бы в разной мере. Полноту меры восприятия я и назвал "эталоном"(в кавычках). А ущербность в восприятии называю больной, искажённой совестью."- Два замечания.Если это ДАР, то не "каждому", есть существа вообще лишенные ЕГО -без Чести и без СОВЪСТИ.Т.е. это, практически, уже бесы, нелюди, хотя по внешнему виду и не скажешь. Большинсто получает способность жить по Ряду (по Кону), т.е. быть порядочным. И это ныне воспринимается как "СОВЪСТЬ",что на самом деле есть только малая ее частица -совесть ( бытийная порядочность). Именно к ней можно отнести все те определения (больная, искаженная и т.д.), кои показывают уровень осознания инфы от Души."Ущербность", как вы это назвали. | | |
| 23
- 04.03.2012 - 15:16
| Совесть-единое знание или познание-то есть в прямо м смысле "Живи в познании мира"и не думай о надуманном грехе!Если точнее мы все порождения греха- плотская любвь мужчины женщины!Да и сам грех-это постоянное творение во всех областях жизни,когда то грехом было утверждение Джордано Бруно и его за грехи сожгли на костре,а мы изучаем то,за что он поплатился!Так что греха нет и на до жить по совести,или познавая мир! | | |
| 24
- 04.03.2012 - 22:51
|
arat 27 - Вон оно что! Я то думал, что у меня с совестью не всё чисто, а оказывается - мне её вообще не досталось. Стало быть, улучшать и исправлять в себе мне ничего не нужно, ибо мне, и таким как я, просто нечего улучшать? | | |
| 25
- 05.03.2012 - 06:11
| Цитата:
| | |
| 26
- 05.03.2012 - 07:10
|
"Я то думал, что у меня с совестью не всё чисто, а оказывается - мне её вообще не досталось. Стало быть, улучшать и исправлять в себе мне ничего не нужно, ибо мне, и таким как я, просто нечего улучшать? "-СОВЪСТи, как ДАРА, у большинства ныне нет.НО есть "совесть -порядочность", что тоже не мало перед Рассветом, и эта способность жить "по совести",быть порядочным требует неустанного, постоянного треннинга над собой. На лаврах почивать не удастся!)) | | |
| 27
- 05.03.2012 - 22:50
|
Вот ещё одно мнение: "Совесть — это прибор, позволяющий определить уровень загрязнения нашей души". Патриарх Кирилл. Подробнее здесь http://www.pravmir.ru/patriarx-kiril...-nashej-dushi/ | | |
| 28
- 06.03.2012 - 05:56
| Тогда что такое душа?В моём понятии душа-это кристал памяти,а совесть принадлежит духу-сознанию,сознание приобретает навыки-знания, душа-кристал их архивирует!То есть совесть-это стимулятор поиска нового,неизведанного,но кому то это ненравится,для этого слово грех поставлен в понятии ограниченя,хотя-это слово ничего общего с ограничением не имеет,скорее оно значит как "действие творца" не более того,но-это сугубо моё понятие и не является аксиомой! | | |
| 29
- 06.03.2012 - 07:00
| Душа,этотто что ты,есть со знание со весть..... А все остальное это скарей придатки с,воплощением тела... Грез придуман ограниченными людьми,для,манипулированием,личности..... Да и самими словом,грех манипулируют..... Крылья душе,подрезают.... | | |
| 30
- 06.03.2012 - 07:51
| Цитата:
| | |
| 31
- 06.03.2012 - 14:38
| Цитата:
| | |
| 32
- 06.03.2012 - 17:32
|
36-Чужая555 > Лично я себя считаю не грешным,а познающим.А что считают другие,то не мои заботы. | | |
| 33
- 13.03.2012 - 12:17
| to1/Чтобы встать на точку зрения Бога надо стать Богом.В противном случае, все остальные слова-пустопорожняя болтавня | | |
| 34
- 16.03.2012 - 13:35
| Хорошая попытка поставить себя на место Творца есть у Лема в "Сумме технологий"(глава седьмая, раздел e). | | |
| 35
- 19.03.2012 - 09:06
| Попробовал представит себя на месте Творца. И самоликвидировался...! Скучно до ...ния!!! Все таки всеведение и всемогущество- отвратительно! | | |
| 36
- 20.03.2012 - 12:24
|
В последнее время я пишу посты с подоплёкой поиска стать счастливее самому, да и чтобы люди вообще стали посчастливее. :) Это было бы неплохо. "Что посеешь, то пожнёшь. Не делайте другим то чего себе не хотите." . В карму я не верю (не встречал). Если взять ребёнка ещё невинного и всячески пинать и гнобить, то из него вырастет зверёнышь. Вопрос. Что он посеял? Есть ещё у людей другая особенность, покажу на примере. Если семейные отношения у родителей не складываюся и они расходятся, то ребёнок зачастую начинает искать что он делал не так, испытывать чувство вины. То есть людям свойственно ЛОЖНОЕ раскаяние, чувство вины! И это может эксплуатироваться нечестными людьми. Всё дело в правильном воспитании (лучше системно), и получится счастливый человек. Я написал этот пост из-за соседки христианки. Ни в коем случае не сужу обо всём христианстве по ней (да и что у неё на душе точно не знаю), но она каждое утро и вечер за стеночкой так молется-плачется уже много лет! Не знаю, что за кошмарные грехи она совершила (или считает, что совершила), но по-моему это неправильно. В общем, насколько мне известно, на протяжении последних нескольких сотен лет в России людям свойственнен путь каких-то паталогических душевных страданий, мучений. Интересно, какие есть варианты преодоления этого? Не хочу никого обидеть, но может модификация христианства (переключение на эмоции радости и жизнерадостности), продвижение позитивной психологии на государственный уровень, йога, какая-то другая религия? | | |
| 37
- 20.03.2012 - 12:28
| Какая-то другая религия не вместо, а в дополнение, усиление христианства. | | |
| 38
- 20.03.2012 - 12:37
| Ну и вариант попроще (для России в плане объяснения, не преодоления). У соседки папа бухарь был, портил судьбу не только себе, но и жене с дочкой. | | |
| 39
- 20.03.2012 - 12:46
| А какие вы видите причины и пути отправить на свалку нашей российской истории отвратительный душевный надрыв? | | |
| 40
- 20.03.2012 - 13:34
| 44-prosto_chelovek > благодаря этому "отвратительонму душевному надрыву" Россия еще жива. Не богата материально, богата духовно. На самом деле, Вы не видите, сколько радости сокрыто в христианстве. Чистая совесть, возможность проявить милосердие (если не деньгами помочь - молитвой за тех, кто нуждается). Возможность беседы с тем, кто сотворил столько прекрасного, кто за тебя отдал свою жизнь. Церковь небесную называют "ликовствующей" не напрасно. Здесь, на земле, мы иногда чувствуем отголоски того, что "там"... Отвратительно на деле - не чувствовать нарывов в душе, а вскрыть их - приносит облегчение и радость. Отправить на свалку, к счастью, не получится, Россия была святой, и, что бы там ни было, это даст о себе знать. | | |
| 41
- 20.03.2012 - 15:15
|
roni, моё мнение прямо противоположно, хотя на истину в последней инстанции не претендую. Конкретно не люблю страдания и этот свойственный нам или привитый душевный надрыв. Что Вы подразумеваете под Россия ещё жива? | | |
| 42
- 20.03.2012 - 15:37
| Цитата:
Полноте, Вы перечитали дешевых бульварных романов. Доброта, милосердие, великодушие не живут в нищете. Бомж, конечно способен их проявить, но способность-ещё не реализация. Среди богатых и благополучных гораздо больше и чаще встретите милосердие, чем среди тех, кто занят выживанием. Духовность в нищете не живет. Для появление одного поэта должны работать более 1200 человек. Святым на земле не место. Их место на небесах. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
