| 0
- 21.06.2014 - 21:56
|
собственно это вопрос. причем это не один- два случая. это у многих.
    | | ||
| 121
- 30.06.2014 - 17:53
| 120-Лютозаръ >Это если Ванька не научил,Иван Иваныч не научит? | | ||
| 122
- 30.06.2014 - 22:25
|
116-Зима >"ну да, с великой любовью к человечеству уничтожались целые народы, посылались болезни" Люди самы выбирали свою участь. Господь никогда не лишает человека права выбора. У человека есть свобола выбора: быть с Богом и жить по Заповедям или выбирать путь порока и служению сатане...Что выбирает,то и получает, как бы.... "бог вступал в половые связи с женщинами, угрожая им..." Поподробнее на этом месте. Не понимаю,откуда вы это вообще взяли?? "...так что я просто уверена, что все то что говорил Иисус вывернуто наизнанку и поставлено с ног на голову." Допустим. Но так ведь это сделано людьми. А сам Христос и его учение-то при чем?? Вы ведь относитесь негативно и с принебрежением именно к Христу и христианству в целом. | | ||
| 123
- 01.07.2014 - 07:51
| Цитата:
| | ||
| 124
- 01.07.2014 - 14:22
|
123-Analytic > "По плодам судят." Христа и его учение судить по плодам грешных людей,одержимых страстями и грехами??? Мда...Удивительная логика... "Лузер, в общем-то, говоря современным языком." Мне вас жаль,ей-Богу. А вообще,человеческий век ведь очень недолог... Есть же такие,кто смеет Бога лузером называть. После своей смерти каждый из нас определенно ясно ощутит, кто лузер, а кто нет. Это здесь, на земле, мы вроде как "на коне": умничаем, насмехаемся,себя выше Творца считаем. А как встанем по ту сторону, так и посмотрим: куда вся прыть денется. | | ||
| 125
- 01.07.2014 - 14:52
| А если не сосуществовать в ожидании суда?Просто жить и радоваться и не вредить ПРИРОДЕ,мне кажется он только этого и ждёт:) | | ||
| 126
- 01.07.2014 - 14:53
|
124-Анаксунамун > знаете что занятно.. очень мало кто считает Христа богом. даже де-юре православным задаешь этот вопрос, отвечают, отводя глаза, что не верят. а от этого тезиса по сути 2 пути. один к пантеизму и пониманию неразделенности, другой к отрицанию и нигилизму. но как бы там ни было.. оба с православием не пересекаются | | ||
| 127
- 01.07.2014 - 14:53
| Богу точно всё равно,каким словом называют другое слово.Главное-ДЕЛО. | | ||
| 128
- 01.07.2014 - 14:55
| 126-Менада >Знакомые все лица:)Приветик:) | | ||
| 129
- 01.07.2014 - 19:14
| 122-Анаксунамун >книга пророка иезекииля гл 23 п22-25. | | ||
| 130
- 02.07.2014 - 14:58
|
129-Зима >Книга пророка иезекииля гл 23 п22-25: "Посему, Оголива, так говорит Господь Бог: вот, Я возбужу против тебя любовников твоих, от которых отвратилась душа твоя, и приведу их против тебя со всех сторон: сынов Вавилона и всех Халдеев, из Пехода, из Шоа и Коа, и с ними всех сынов Ассура, красивых юношей, областеначальников и градоправителей, сановных и именитых, всех искусных наездников. И придут на тебя с оружием, с конями и колесницами и с множеством народа, и обступят тебя кругом в латах, со щитами и в шлемах, и отдам им тебя на суд, и будут судить тебя своим судом. И обращу ревность Мою против тебя, и поступят с тобою яростно: отрежут у тебя нос и уши, а остальное твое от меча падет; возьмут сыновей твоих и дочерей твоих, а остальное твое огнем будет пожрано;" Где здесь написано,что БОг вступал в половые связи с женщинами?? Просто удивительно, как человек может превратно понять и вывернуть написанное(сказанное). Обидно, другое: во читает этот форум человек сомневающийся и ищущий Бога,а тут прочтет ваши личные вывернутые впечатления от прочитанной вами книги пророков и отойдет от Бога,"благодаря Вам". И не будет знать, что это всего лишь ваше, мягко говоря, неправильное понимание прочитанного,а не истина,уж простите. И,да! Бог не угрожал,а наказал ее за грех прелюбодеяния и предательства. Наказал за то,что изначально она была Божьим человеком, но потом отвернулась от него и стала предаваться похоти и блуду. Где же здесь угроза?? Она лишь получила то,что заслужила по грехам своим. Это все равно, что обвинять Христа в том, что он угрожает, когда говорит,что люди не будут иметь спасения души и Царствия Небесного,если будут служить греху и порокам. | | ||
| 131
- 02.07.2014 - 18:32
|
1 И было ко мне слово Господне: 2 сын человеческий! были две женщины, дочери одной матери, 3 и блудили они в Египте, блудили в своей молодости; там измяты груди их, и там растлили девственные сосцы их. 4 Имена им: большой - Огола, а сестре ее - Оголива. И были они Моими, и рождали сыновей и дочерей; и именовались - Огола Самариею, а Оголива Иерусалимом. 5 И стала Огола блудить от Меня и пристрастилась к своим любовникам, к Ассириянам, к соседям своим, 6 к одевавшимся в ткани яхонтового цвета, к областеначальникам и градоправителям, ко всем красивым юношам, всадникам, ездящим на конях; | | ||
| 132
- 02.07.2014 - 18:37
|
130-Анаксунамун >вот как вы себе представляете" были моими и рожали сыновей и дочерей". вот как? и потом. это ж какое чудовище этот бог, если ему изменяли? и еще. если от бога были дети, то как же иисус? значит он не единственный сын бога? | | ||
| 133
- 02.07.2014 - 18:38
| ... или это какой то другой бог? | | ||
| 134
- 02.07.2014 - 18:41
| и еще, уж очень по человечески описываются богом женские прелести | | ||
| 135
- 02.07.2014 - 19:02
|
1 И было ко мне слово Господне: 2 сын человеческий! выскажи Иерусалиму мерзости его 3 и скажи: так говорит Господь Бог дщери Иерусалима: твой корень и твоя родина в земле Ханаанской; отец твой Аморрей, и мать твоя Хеттеянка; 4 при рождении твоем, в день, когда ты родилась, пупа твоего не отрезали, и водою ты не была омыта для очищения, и солью не была осолена, и пеленами не повита. 5 Ничей глаз не сжалился над тобою, чтобы из милости к тебе сделать тебе что-нибудь из этого; но ты выброшена была на поле, по презрению к жизни твоей, в день рождения твоего. 6 И проходил Я мимо тебя, и увидел тебя, брошенную на попрание в кровях твоих, и сказал тебе: "в кровях твоих живи!" Так, Я сказал тебе: "в кровях твоих живи!" 7 Умножил тебя как полевые растения; ты выросла и стала большая, и достигла превосходной красоты: поднялись груди, и волоса у тебя выросли; но ты была нага и непокрыта. 8 И проходил Я мимо тебя, и увидел тебя, и вот, это было время твое, время любви; и простер Я воскрилия риз Моих на тебя, и покрыл наготу твою; и поклялся тебе и вступил в союз с тобою, говорит Господь Бог, - и ты стала Моею. 9 Омыл Я тебя водою и смыл с тебя кровь твою и помазал тебя елеем. 10 И надел на тебя узорчатое платье, и обул тебя в сафьяные сандалии, и опоясал тебя виссоном, и покрыл тебя шелковым покрывалом. 11 И нарядил тебя в наряды, и положил на руки твои запястья и на шею твою ожерелье. 12 И дал тебе кольцо на твой нос и серьги к ушам твоим и на голову твою прекрасный венец. 13 Так украшалась ты золотом и серебром, и одежда твоя была виссон и шелк и узорчатые ткани; питалась ты хлебом из лучшей пшеничной муки, медом и елеем, и была чрезвычайно красива, и достигла царственного величия. 14 И пронеслась по народам слава твоя ради красоты твоей, потому что она была вполне совершенна при том великолепном наряде, который Я возложил на тебя, говорит Господь Бог. 15 Но ты понадеялась на красоту твою, и, пользуясь славою твоею, стала блудить и расточала блудодейство твое на всякого мимоходящего, отдаваясь ему. 16 И взяла из одежд твоих, и сделала себе разноцветные высоты, и блудодействовала на них, как никогда не случится и не будет. 17 И взяла нарядные твои вещи из Моего золота и из Моего серебра, которые Я дал тебе, и сделала себе мужские изображения, и блудодействовала с ними. 18 И взяла узорчатые платья твои, и одела их ими, и ставила перед ними елей Мой и фимиам Мой, 19 и хлеб Мой, который Я давал тебе, пшеничную муку, и елей, и мед, которыми Я питал тебя, ты поставляла перед ними в приятное благовоние; и это было, говорит Господь Бог. 20 И взяла сыновей твоих и дочерей твоих, которых ты родила Мне, и приносила в жертву на снедение им. Мало ли тебе было блудодействовать? 21 Но ты и сыновей Моих заколала и отдавала им, проводя их через огонь. 22 И при всех твоих мерзостях и блудодеяниях твоих ты не вспомнила о днях юности твоей, когда ты была нага и непокрыта и брошена в крови твоей на попрание. 23 И после всех злодеяний твоих, - горе, горе тебе! говорит Господь Бог, - 24 ты построила себе блудилища и наделала себе возвышений на всякой площади; 25 при начале всякой дороги устроила себе возвышения, позорила красоту твою и раскидывала ноги твои для всякого мимоходящего, и умножила блудодеяния твои. 26 Блудила с сыновьями Египта, соседями твоими, людьми великорослыми, и умножала блудодеяния твои, прогневляя Меня. 27 И вот, Я простер на тебя руку Мою, и уменьшил назначенное тебе, и отдал тебя на произвол ненавидящим тебя дочерям Филистимским, которые устыдились срамного поведения твоего. 28 И блудила ты с сынами Ассура и не насытилась; блудила с ними, но тем не удовольствовалась; 29 и умножила блудодеяния твои в земле Ханаанской до Халдеи, но и тем не удовольствовалась. 30 Как истомлено должно быть сердце твое, говорит Господь Бог, когда ты все это делала, как необузданная блудница! 31 Когда ты строила себе блудилища при начале всякой дороги и делала себе возвышения на всякой площади, ты была не как блудница, потому что отвергала подарки, 32 но как прелюбодейная жена, принимающая вместо своего мужа чужих. 33 Всем блудницам дают подарки, а ты сама давала подарки всем любовникам твоим и подкупала их, чтобы они со всех сторон приходили к тебе блудить с тобою. 34 У тебя в блудодеяниях твоих было противное тому, что бывает с женщинами: не за тобою гонялись, но ты давала подарки, а тебе не давали подарков; и потому ты поступала в противность другим. 35 Посему выслушай, блудница, слово Господне! 36 Так говорит Господь Бог: за то, что ты так сыпала деньги твои, и в блудодеяниях твоих раскрываема была нагота твоя перед любовниками твоими и перед всеми мерзкими идолами твоими, и за кровь сыновей твоих, которых ты отдавала им, - 37 за то вот, Я соберу всех любовников твоих, которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед ними наготу твою, и увидят весь срам твой. 38 Я буду судить тебя судом прелюбодейц и проливающих кровь, - и предам тебя кровавой ярости и ревности; 39 предам тебя в руки их и они разорят блудилища твои, и раскидают возвышения твои, и сорвут с тебя одежды твои, и возьмут наряды твои, и оставят тебя нагою и непокрытою. 40 И созовут на тебя собрание, и побьют тебя камнями, и разрубят тебя мечами своими. 41 Сожгут домы твои огнем и совершат над тобою суд перед глазами многих жен; и положу конец блуду твоему, и не будешь уже давать подарков. 42 И утолю над тобою гнев Мой, и отступит от тебя негодование Мое, и успокоюсь, и уже не буду гневаться. 43 За то, что ты не вспомнила о днях юности твоей и всем этим раздражала Меня, вот, и Я поведение твое обращу на твою голову, говорит Господь Бог, чтобы ты не предавалась более разврату после всех твоих мерзостей. 44 Вот, всякий, кто говорит притчами, может сказать о тебе: "какова мать, такова и дочь ". 45 Ты дочь в мать твою, которая бросила мужа своего и детей своих, - и ты сестра в сестер твоих, которые бросили мужей своих и детей своих. Мать ваша Хеттеянка, и отец ваш Аморрей. 46 Большая же сестра твоя - Самария, с дочерями своими живущая влево от тебя; а меньшая сестра твоя, живущая от тебя вправо, есть Содома с дочерями ее. 47 Но ты и не их путями ходила и не по их мерзостям поступала; этого было мало: ты поступала развратнее их на всех путях твоих. 48 Живу Я, говорит Господь Бог; Содома, сестра твоя, не делала того сама и ее дочери, что делала ты и дочери твои. 49 Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. 50 И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их. 51 И Самария половины грехов твоих не нагрешила; ты превзошла их мерзостями твоими, и через твои мерзости, какие делала ты, сестры твои оказались правее тебя. 52 Неси же посрамление твое и ты, которая осуждала сестер твоих; по грехам твоим, какими ты опозорила себя более их, они правее тебя. Красней же от стыда и ты, и неси посрамление твое, так оправдав сестер твоих. 53 Но Я возвращу плен их, плен Содомы и дочерей ее, плен Самарии и дочерей ее, и между ними плен плененных твоих, 54 дабы ты несла посрамление твое и стыдилась всего того, что делала, служа для них утешением. 55 И сестры твои, Содома и дочери ее, возвратятся в прежнее состояние свое; и Самария и дочери ее возвратятся в прежнее состояние свое, и ты и дочери твои возвратитесь в прежнее состояние ваше. 56 О сестре твоей Содоме и помина не было в устах твоих во дни гордыни твоей, 57 доколе еще не открыто было нечестие твое, как во время посрамления от дочерей Сирии и всех окружавших ее, от дочерей Филистимы, смотревших на тебя с презрением со всех сторон. 58 За разврат твой и за мерзости твои терпишь ты, говорит Господь. 59 Ибо так говорит Господь Бог: Я поступлю с тобою, как поступила ты, презрев клятву нарушением союза. 60 Но Я вспомню союз Мой с тобою во дни юности твоей, и восстановлю с тобою вечный союз. 61 И ты вспомнишь о путях твоих, и будет стыдно тебе, когда станешь принимать к себе сестер твоих, больших тебя, как и меньших тебя, и когда Я буду давать тебе их в дочерей, но не от твоего союза. 62 Я восстановлю союз Мой с тобою, и узнаешь, что Я Господь, 63 для того, чтобы ты помнила и стыдилась, и чтобы вперед нельзя было тебе и рта открыть от стыда, когда Я прощу тебе все, что ты делала, говорит Господь Бог. | | ||
| 136
- 02.07.2014 - 19:03
| это гл 16 | | ||
| 137
- 04.07.2014 - 07:55
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 138
- 04.07.2014 - 08:20
|
137-Чужая555.У Вас с глазомером всё в порядке?Мне своих фантазий не приписывайте)))))) Своих девать некуда:)Скоросолить буду с огурчиками,ассорти:) | | ||
| 139
- 04.07.2014 - 08:39
| 138 - видно же, что это из поста аксунамун. успокойтесь. | | ||
| 140
- 04.07.2014 - 08:41
| 0-Зима >так то рабу априори не должно быть хорошо. а то понравится жить на земле, перестанет хотеть в рай. | | ||
| 141
- 04.07.2014 - 08:50
| 139-Чужая555 >Ну и славненько:) | | ||
| 142
- 04.07.2014 - 23:14
|
132-Зима >Зима,вы уж меня простите,пожалуйста, но сколько вам лет? Так может трактовать Библию человек, который либо ну уж слишком юн,либо уж слишком далек от религии и языка Библии. Неужели вы не знаете,что Библия не написана на современном русском языке,на котором все привыкли разговаривать и понимать друг друга. Библия сплошь и рядом использует в описании речевые обороты и аллегории,которые в повседневной жизни в русской речи не используются. Более того,такие речевые обороты не могут и не должны пониматься в буквальном смысле. "вот как вы себе представляете" были моими и рожали сыновей и дочерей". вот как?" Это означает,что были изначально с Богом (Божьими людьми), то есть служили БОгу и исполняли его Заповеди. И как благочестивые женщины, были матерями - рожали детей,как и заповедовал БОг: Плодитесь и размножайтесь. Но потом эти женщины отошли от БОга,забыли его,предали Заповеди и предались греху блуда и разврата. Вот что это означает! А вовсе не то,как вы это истолковали,следуя своей житейской логике 21 века. | | ||
| 143
- 04.07.2014 - 23:18
|
137-Чужая555 >"а разве не тот же самый бог говорил - кто без греха - бросьте в нее камень? и учил людей прощать?" Он это говорил людям! Таким же грешным людям,которые не имеют права судить,так как сами греховны. Но какое это имеет отношение к БОгу,если БОг свят и бегрешен и имеет право судить всех? | | ||
| 144
- 05.07.2014 - 02:21
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 145
- 05.07.2014 - 07:59
|
142-Анаксунамун >вы внимательно прочитали текст? какое духовное? сначала была девочка-заморашка никому не нужная. а когда подросла - груди поднялись, волосы выросли...она понравилась богу как женщина.... бог говорит, что нарядил ее. ну какое тут духовное? тут же идет четкое описание наряда.... говорится, что она стала красива... и если, предположим, что под красотой понимается духовная красота, то как с таким качеством можно возгордится и пойти блудить? значит она не достигла тех духовных высот которыми восторгается бог( если мы понимаем под красотой духовность). так что с духовностью тут как то слабовато... | | ||
| 146
- 05.07.2014 - 10:56
| Цитата:
Из недогоревших, надо думать?)) | | ||
| 147
- 05.07.2014 - 12:32
| 146-С Нами Будет >почти угадали. а вы, так оскалились, дровишки в костер подкладывали? | | ||
| 148
- 07.07.2014 - 15:30
| Цитата:
А блуд (похоть) уход от Бога, чем дальше от Бога тем меньше красоты... потерять легко, восстановить трудно *** В Ветхом завете Господь страшный каратель "И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их." Мне больше нравиться термин Бог-Любовь-Здоровье-Счастье и антоним к нему Уход-от-Бога-Грехи-Болезни-Страх т.е. Бог никого не наказывает (он же не деспот), наказывает себя человек сам, забравшись в темное болото своих глупых желаний и поступков. | | ||
| 149
- 07.07.2014 - 21:35
|
145-Зима >Зима, вы неверно понимаете некоторые части Библии. За всю Библию сказать не рискну,даже не смотря на ваше отношение к христианству в целом. Если вас не устраивает мой ответ, то,вы как человек,посещающий храмы, можете спросить ответа на свой вопрос у священника. У него есть полномочия разъяснять такие вещи и, подобрав нужные слова,он сможет более доступно внести ясность в ваши сомнения. | | ||
| 150
- 07.07.2014 - 21:46
| 149-Анаксунамун >у меня нет сомнений. я к своему понимаю шла достаточно долго и понимание мое правильное))) | | ||
| 151
- 07.07.2014 - 21:52
| 150-Зима >ну так тому и быть) | | ||
| 152
- 07.07.2014 - 22:01
| Ответ автору: наверное потому, что там находиться вредно. | | ||
| 153
- 07.07.2014 - 22:30
| 152-2013kuban >а тем,кому в храме хорошо,полезно?) | | ||
| 154
- 07.07.2014 - 23:35
|
153 - ну если есть те кому там очень хорошо, то значит им там бывать не в тягость. Смысл ходить в церковь если там загибаешься? Объяснений тому может быть несколько: это плохая проветриваемость, а если у человека проблемы с дыханием, то естественно горный воздух ему полезнее. Ладан может вызывать спазмы и аллергические реакции и некоторых, возможно. Кроме того, там могут быть споры различных грибков. Сами прихожане могут быть источником все возможных патогенных микроорганизмов. Так что людям с плохим здоровьем там вполне может становиться хуже. Да и здоровым ос временем тоже лучше не станет. Это тоже самое что часто бывать в корридорах больниц. Все равно со временем станешь болен. Так что...думайте сами. Если вы думаете, что божественные силы вас уберегут от инфекций, то тогда почему люди болеют лепрой во все времена, умирают от рака, туберкулеза и прочих инфекций? Виртуально верить гораздо безопаснее, нежели участвовать в массовых мероприятиях среди людей с неизвестно каким состоянием здоровья. Никто не будет нести ответственности за ваше здоровье кроме вас. Если вы заболеете и прочее, в церкви помогут лишь отпеть, но воскресить не смогут. | | ||
| 155
- 08.07.2014 - 07:57
| 154-2013kuban >спасибо за ответ))) | | ||
| 156
- 08.07.2014 - 12:24
| 155, всегда пожалуйста. Слава науке. | | ||
| 157
- 08.07.2014 - 17:27
| Слава Богу ! источнику всего ( в том числе и науки) )) | | ||
| 158
- 08.07.2014 - 20:54
|
И все же, слава разуму, и слава науке, которая возникла в результате эволюционных процессов описанных первооткрывателем эволюции - Чарльзом Дарвиным, который умер 132 года назад. | | ||
| 159
- 08.07.2014 - 21:00
| 153 - а кому там хорошо? У всех кого я видел в храмах вид не слишком радостный. Впрочем, если есть те кому там хорошо, то конечно - они там будут находиться не спрашивая ни у кого разрешения-) | | ||
| 160
- 08.07.2014 - 21:48
| Ходила и так редко,теперь вообще не пойду. | |
