ПП - чиновник не более того.
А в адрес чиновников во все времена обвинения были.
(Типа гарантированно получают паёк из кормушки, а о тех над кем его поставили заботиться заботится не особо тщательно).

Оккупационный комендант, типа. Гауляйтер.

[quote=Schnapstrinken;41952948]Оккупационный комендант, типа. Гауляйтер. [/quote]

А по версии Эфиопской церкви христианский святой.

А учитывая, что эфиопская церковь отпочковалась от самых истоков, и на неё не оказывали влияние просемитские функционеры...

0-Татьянатут > а в чем именно перевирает? Пилат "умыл руки" как в прямом, так и в переносном смысле, отдав невинного человека на расправу единоплеменникам.

45 Пилат относился по видимому к "нерешительным" (альфа или дельта), несмотря на то что был представителем "бэта" Рима.
Тут знать надо кое что.

[quote=Telemax;41967142] 0-Татьянатут > а в чем именно перевирает? Пилат "умыл руки" как в прямом, так и в переносном смысле, отдав невинного человека на расправу единоплеменникам. [/quote]
Ну, во-первых, он не мог самолично отменить казнь. А тут вся местная диаспора на принцип пошла. да Вы перечитайте, сами увидите.
И не умыл руки он, а сделал всё, что мог. Или, думаете, без его согласия могли отдать тело или караульные у грота сделать вид, что за телом никто не приходил? Тогда, знаете ли, за такой прогляд на карауле казнили.

Да ему, по идее, плевать было на них всех. [em]Проблемы негров шерифа не волнуют (с)[/em] Поступил, как счёл наиболее правильным в данной ситуации. Всё.

47-Татьянатут > Именно это и написано. У одного из евангелистов есть и сцена, когда он в прямом смысле умывает руки. Я и спрашиваю вас, как топикстартера: в чем именно Новый Завет перевирает и очерняет Пилата?

атвали моя черешня.. так понятно?

Гусь матрёшке не товарищ.

Что есть ваш «Хохот шамана» в сравнении с этим:

[youtube]-59jGD4WrmE[/youtube] vs [youtube]5ADfMhTA3p4[/youtube]

Автору вопроса совет-внимательно читайте Новозаветные Благовестия.Пилат сделал то,что было предначертано Иисусу Христу-Сыну Божию от Бога Отца для искупления мира,всех людей от смерти тленной.Сам же Пилат ничто,орудие в промысле Божием

54-irolahupe-а зачем нам мыслитель? Меньше знаешь-крепче спишь! О чём не знаешь-о том не тужишь!
В Китае было время-всяких умников и мудрецов топили в нужниках[мочили в сортирах]-Золотой век был,однако!

56-irolahupe-А.Кураев-вот и мыслитель нашёлся!

Есть ли смысл относиться к НЗ как к источнику достоверных исторических фактов? Если да, то вы мало читали, как Иван Бездомный у Булгакова. Если нет, то зачем обсуждать? Вы еще обсудите, что мир был создан за 7 дней. Если бы ценность веры и религии была только в обучении истории, то достаточно было бы учителей и не надо было бы подвигов за веру, житий, аскезы. Это только атеистическим агитаторам было нужно находить фактические нестыковки.

любая религия слишком противоречива

59-Paporotnik> Ещё бы! Вы попробуйте заставить людей совершенно разного образования, происхождения, опыта, возраста и характера добровольно делать то, что делают верующие. А это немалый труд и самоограничения. Понятно, что дети и неразвитые будут клевать на мифологию, тогда как развитым это смешно, им подавай этику, а потом и духовность.

[quote=хоббит;42835261]Понятно, что дети и неразвитые будут клевать на мифологию, тогда как развитым это смешно, им подавай этику, а потом и духовность.[/quote]

За что же Вы так о христианах? Среди них масса взрослых и развитых, что вовсе не мешает им строить свою этику и духовность на мифологии.

61-Analytic>Не уверен, что мы имеем ввиду одно и тоже, но в одном из смыслов Ваши слова подтверждаются. Знакомый верующий - человек образованный, неглупый и думающий - очень негативно относится к попыткам докопаться до исторических событий. Книги М. Бэйджента, например, считает происками врага человеческого и попытками уничтожить веру. При том, что он не был верующим с детства, а уверовал в результате поисков законов человеческой жизни. Я же, как неверующий, ничего от этих книг не теряю, а лекции Осипова, например, ложатся на душу как бальзам. То-есть христианская этика для меня - вершина созданного человечеством. Ну а верующим, конечно доступно больше, но и отказываться приходится от большего.

В обществе нарастает атомизация[разобщение].Процесс этот, и объективный, и насаждаемый.Даже семья становится пережитком прошлого и,возможно,в 21 веке она полностью исчезнет.
Что же может объединить людей,сплотить их? После краха большевистского эксперимента стало понятно,что партийной основы для этого нет!
Осталась только вера в Бога! Единственная возможность сплочения больших и не очень, масс людей.
Другие варианты пока не просматриваются!

Можно ещё,конечно, построить государство-корпорацию,где все люди есть госслужащие разного ранга[ мечты Аракчеева ].
Но лучше быть рабом Божьим, чем в рабстве у человека!

[quote=хоббит;42835809]При том, что он не был верующим с детства, а уверовал в результате поисков законов человеческой жизни.[/quote]
Неофиты зачастую - самые оголтелые и нетерпимые. В-основном, это они режут людям головы и подрываются в толпе. Надо же успеть выслужиться перед Всевышним.

63-ray>К сожалению, развал церкви и веры предсказан в самом Новом Завете. Я так думаю, по имеющемуся опыту краха прежних цивилизаций. По Гейропе это видно хорошо. У нас в России похоже, разобщение насаждают специально и давно те, кому невыгодна единая сильная страна. И один из способов - [filolog]хулить[/filolog] Православие,которое в какой-то степени сплачивает народ.

67-хоббит Православие обслуживало,обслуживает, и будет и дальше обслуживать, интересы государства!Эта церковь для этого и была создана в 4 веке по указке Византийского императора.Православие[как и католицизм] это пережиток средневековья, и не сможет ответить на вызовы 21 века!

66-хоббит " кому невыгодна единая сильная страна."
В 21 веке идёт распад всех крупных многонациональных государств-это процесс объективный!
Прежде чем объединиться в единое мировое государство, нужно максимально всех разъединить и перессорить!
К середине века, к 7 миллиардам населения, может прирасти ещё 2-3 миллиарда, и это будут люди из бедных стран! И что потом?!

[b]Православие обслуживало,обслуживает, и будет и дальше обслуживать, интересы государства![/b]
Будьте любезны в подтверждение своих слов привести название конкретного государства на ряду со списком интересов этого же государства, которые «обслуживало,обслуживает, и будет и дальше обслуживать» [21:15] православие (церковь)

[quote=ray;42841131]В 21 веке идёт распад всех крупных многонациональных государств-это процесс объективный![/quote]

Пиносия уже распадается? Ну Вы прямо Хрущев :))))
А в чем проявляется распад Китая? Индии? Канады? Ьразилии?
Какие у нас еще крупные многонациональные государства?

Оторвитесь от Евангелия Вам это вредит :(

[quote=хоббит;42835809]То-есть христианская этика для меня - вершина созданного человечеством.[/quote]

Что-то мне подсказывает, что Вы бывали в горных походах. Если я не ошибся, то напомню, что поднимаясь по гребню "плечо" гору часто принимают за вершину.

[quote=ray;42841131]Прежде чем объединиться в единое мировое государство, нужно максимально всех разъединить и перессорить![/quote]

Вы это планируете сделать с помощью учения Христа?

[quote=хоббит;42840833]У нас в России похоже, разобщение насаждают специально и давно те, кому невыгодна единая сильная страна. [/quote]

Думаю, что это иллюзия. Просто результирующая различных сил, действующих каждая в своем направлении. В основном, это стремление множества сильных личностей к богатству, власти и славе и их действия дают именно названный Вами вектор.

«разобщение насаждают ‹…› невыгодна единая сильная страна» [66] == «это иллюзия», «результирующая различных сил», суммарный «вектор» [73]??

70-Analytic-так ещё не вечер! Вы же Аналитик-нужно ведь за деревьями видеть лес!

74-osuqatitto-охо,ты опять в пляс пустился?кончай курить!

«охо,ты опять в пляс пустился?кончай курить!» [75], — это о чём?

76-osuqatitto-отвыкай писать шарадами!Пиши лаконично, ёмко и по существу.

65-Schnapstrinken> Согласен с первой фразой.
67-ray> Православие является продолжением христианства, созданного первохристианами на основе иудаизма, соданного на основе греческой философии и так далее вглубь тысячелетий. Государство лишь пользовалось религией в своих целях. А что не соответствует вызовам века, тут не поспоришь.
71-Analytik> [quote=Analytic;42841551]поднимаясь по гребню "плечо" гору часто принимают за вершину.[/quote] красивая аналогия, сразу же ведущая к вопросу - что является вершиной для Вас. Имеются ввиду нынешние и прошлые учения, не гипотетические.
71-Analytik> останемся при своих мнениях.

[quote=ray;42841826]нужно ведь за деревьями видеть лес![/quote]

Нужно. Если он там есть. Но смотреть на три сосны в скверике и воображать, что за ними сразу бескрайняя тайга - не нужно.
За последние полвека распались только три боле-мене значительных многонациональных государства. Из них лишь одно - СССР - можно отнести к крупнейшим. И уж причиной была вовсе не разобщенность, а банальная некомпетентность партийных функционеров и их несоответствие декларируемым идеалам.

[quote=хоббит;42843730]что является вершиной для Вас[/quote]

Ни одно не считаю вершиной. Но христианская этика наряду с буддистской и коммунистической - очень высокое достижение, согласен. Но у всех трех еще есть куда развиваться. Больше всего перспектив у коммунистической. Христианская упирается в тупик тем, что бога надо возлюбить куда более, чем своих детей и родителей. Буддисты со своим противоестественным страхом перед убийством любого существа тоже в тупике. В коммунистической морали обожествление строительства коммунизма и превознесение его выше любых других ценностей тоже серьезное, но преодолимое препятствие.

80-Analytic>Это интересно. Есть о чем подумать.

79-Analytic-то что по факту распалось; Чехословакия, Югославия, Сирия,Ирак, Эфиопия,Сомали, Судан, Ливия[вся Африка- это тьма египетская],и это только начало конца!

80-Analytic-"Христианская упирается в тупик тем, что бога надо возлюбить куда более, чем своих детей и родителей."
Это проблема только для атеистов-материалистов!Для истинных христиан-Учеников Иисуса Сына Божия[вот подлинная соль Земли-будущие Сыны Света],это основа веры! Любить Бога Отца и человеколюбие-вот фундамент для Царства Божия на Земле!
А что такое коммунизм? Опять классовая борьба,вечная[перманентная] гражданская война, тоталитаризм с вечным погромом и скрытой взаимной ненавистью!
Спросите у казаков умытого кровью Дона, да и Кубани досталось! Казаки ничего не забыли и не простили!
Зайдите на ветку" Политика" на этом форуме. Почитайте, что там пишут о гражданской войне-жуть![а ведь почти все они были православными, и белые и красные,да и зелёные]
А что творили на Кубани красные банды Сорокина! Или у белых ,этот проклятый вешатель ген.Покровский. Море народу "покрошили в салат", и ради чего?
Красные и коричневые-вот главная угроза свободе людей!