[quote=drk;31510309]почему я вам объяснять несобираюсь. [/quote]
почему?

пАтАмуштА оканчивается на У:-))

ладно) раз так... пойду я отседова.
Я тут лишняя.

вы свабодны в сваем выборе:-)

illaran, насчет действия чужих молитв - надо разбираться (можете попасть в НЕЧТО) Попробую пояснить суть молитвы:
а) [b]фокус[/b]. Т.е. конкретная четкая формулировка вопроса/желания объекту. Сформулируйте.
б) [b]сила намерения[/b]. Как физику - это определенная частота, отличная немного от привычного диапазона мысли, чтобы на ее выйти, надо переключиться на нечто иное - на свою суть. Это делается либо осознанным [u]чистым[/u] волеизъявлением (намерением) - настроиться внутренним вниманием на частоту Духа, коя связана с.. Богом (что называется от чистого сердца, изнутри).
Либо путем внешних аффирмаций вкупе с верой и упорством повторения (типичные молитвы или мантры). При повторении и [u]искренней вере[/u] достигается определенный резонанс. Лучше вслух, т.к. звуковая вибрация влияет на самого себя и окружающее пространство эффективней (вместе с мысленной, конечно).
Как вы понимаете, второй случай - это нечто вроде применения формул, мягко говоря, неосознанно, и это в тех сферах, где человек толком пока не владеет ситуацией. Я бы здесь аккуратно разбирался (читать инструкцию).
При должном исполнении работает это везде, в любой религии, что как бы здравомыслящему человеку намекает.
В любом случае сила в вас. Вы и проводник тоже.
К слову, ТО, что у вас не получается просто мысленно - это как формула, в которой чего-то еще не хватает. Но это не неправильная формула, надо доработать.

+ Чем чище/нейтральней намерение/вера, тем адекватней результат (при должном исполнении).
Замечу, с этим у многих могут возникнуть проблемы, т.к. всякие прошения, вопросы связаны с [b]эмоциями[/b] (страхи и проч.), а это уже не нейтрально. Соответствующий будет результат. На востоке его бы назвали кармическим.

Спасибо AD13, в этом что-то есть. Универсально. Мне что-то подобное ближе, чем заведомо ложные догматы или автоматическое отрицание. Как-то улсышал молитвы духоборов. Понравилась мысль " Ищи своего духа". Вот что-то в этом направлении хотелось развить. Понятно, что рузумом легче отрицать веру, чем созидать веру. Нужна духовная праактика. Наверное, разум будет смеяться. Но кому-то должно быть весело.

AD13 я бы нестал ставить матры рядом с молитвой. мантра это своего рола настройка. чакр. это то што я заметил на себе. в данном случае силой является сам звук.

illaran. искать своего ДУХА невозможно. а вот увидеть его в себе да. ДУХЪ это неотемлемая часть ДУШИ во Йави. но все это относится к РАССЕ.

Ого! Сколько терминов. Это откуда?

47-illaran > Веровать не значит развлекаться. Это колоссальная работа на уровне самообречения, самопознания, познания Духа Святого и Его воли - это также отдельная тема.
Не поверите, сокрушая в себе твердыни, иногда не то что веселишься, порой плачешь, ибо Мир этот держит зачастую крепко, но Бог помогает выпрямиться)))))))

Linda_Rite! Наверное, Ваша вера - это что-то великое и эпохальное. Вы глыбы духовные переворачиваете. А все остальные только и делают, что веселятся и глумятся. Если Ваша вера заставляет Вас страдать, то может Вам что-то в ней сменить? Думаю, что Вера должна доавать чеовеку облегчение , избавление и радость.

Линда вот именно РАБота. которая приводит к усыханию ДУШИ. и плоды такой работы губительны. занимаясь самоуничижением людина теряет ладность в себе.

52-illaran > Да, отчасти правы. Чтобы приблизиться к Истине, страдание неизбежность, а не наше с вами желание, конечно кто хочет по доброй воле страдать. Одна из характеристик настоящего вероисповедания - это Воля, ее воспитание, а уж потом Сила, а потом Благодать и Любовь)))))))

53-drk > ну у меня как-то, Слава Богу, душа еще "не усохла"; мне это не грозит, поскольку в Писании пишется, что уверовавшие будут плодовиты и сочны и в старости)))))))

самообман рождает иллюзии

Linda_Rite! Думаю, что Вы не можете избавиться от страданий и посему припысываете им некую духовную добродетель. Меня увольте, я не духовный мазахист, намеренно страдать не желаю.

57-illaran > Ну тогда живите в мире и грешите как все))я тоже раньше сопротивлялась мысленно от понятия "страдание")) но "страдание" не обязательно значит мучение, это старый образчик)) по новому - уверена, даже неуверовавшие испытывают чувство сопричастности и сострадания к другим, но сами не понимают этого)))для утверждения в этой позиции, необходимо иметь дисциплину помимо веры, уметь себя настроить на духовное, а это уже сложнее, порой и для меня)))))))

56-drk > бывает и такое, не спорю:-)

ОК, будем грешить, если под грехом подразумевается стремление радоваться жизнью.

60-illaran >Вы не поверите,так вот радоваться жизнью не запрещено никому; даже скажу вера дает новые грани и ощущения человеку; так что неизвестно кто из нас более счастлив в жизни; полного аскетизма Господь не требует. А вот поступать по совести, да - требует)))))))

61-Linda_Rite >а каким образом требует?

62-Зима >Первым признаком пробуждения вашего является пробуждение совести; вот когда она пробуждается в человеке, он начинает жить жизнью вечной, приняв благодать от Всевышнего)))))))

63-Linda_Rite >а если совесть у атеиста? То какая нафик там божья благодать?

мдааа страдание это радость:-))(

Да, и что такое совесть? Мало поработал - мало получит? Это по совести? А если чел болезный? То это будет по совести?

65-drk >то то я смотрю, что все такие радостные кругом...

66-Зима > Не знаю, как у других людей. У меня моя вера началась с принятия этого условия, я почувствовала, что есть необходимость жить по совести.У меня появилась твердая увереность, что я обрету Силу и Уверенность в Истине, быть свободным в Истине, одна из Привилегий)))))))

А раньше жила не по совести? Всех обманывала?

69-Зима > Всяко было, по мирски, не всегда руководствовалась совестью.
Вторым этапом было осознание своей греховности и покаяние, раскаяние в своих грехах, принятие Господа в сердце; Затем, пришло понимание, что мы связаны друг с другом нитями Любви Божьей, когда пришло понимание Простила в молитве своей всех своих врагов, даже не зная их и обидчиков своих всех, и душа моя стала в равновесие, это отличное состояние,поверь)))))))

70-Linda_Rite >в каких грехах? Ты убила кого то? А после раскаяний больше не грешишь? Или так и продолжаешь?

А да вот. Как можно простить врагов которых не знаешь? И у вас есть враги? Интересно кто это.

72-Зима > Ты с таким пристрастием ко мне спрашиваешь. У любых людей есть свои недоброжелатели и враги;
Один Бог знает об этом.
Так вот, даже уже стараясь не грешить, простив старые обиды и обидчиков, нет, нет да снова распаляемся, уже по новому начинаем обижаться на других, но Господь каждый раз через мою совесть мне напоминает, что я не права, я тогда раскаиваюсь в своей душе и прощаю и себя и своих обидчиков; ведь мы из кори и плоти, и не всегда сдерживаем себя, на то и Вера и Господь, который есть в нас и в совести и в сердце)))))))

+ И если вы все считаете, что я говорю не искренне, то я говорю всем, очень искренне и от сердца; если это не так, то пусть меня накажет Господь)))))))

74-Linda_Rite >73-Linda_Rite >ну у меня нет врагов. А то что снова распаляешься - это говорит лишь о том, что с предыдущего раза урок не усвоен. И что опять попадаешь все в тебе ловушки. Вот когда сможешь спокойно отреагировать на ссоры, то считай урок пройден и пойдешь дальше.

75-Зима > Спасибо тебе за совет. Буду все время руководствоваться Словом Божьим и совестью свой)))))))

своей)))))))

76-Linda_Rite >не за что.))

55-Linda_Rite >
У вас есть такой пример?
61-Linda_Rite >
Так понимаю совесть у вас это нормы этики и морали?

79-Лютозаръ >Из личного опыта и физиологии;
61-не только, еще и общение с Духом Святым)))))))