| 0
- 05.08.2016 - 13:28
|
Стоит ли вместо точки в названии темы поставить знак равенства ? Собираемся крестить ребенка (7 месяцев), узнаем, что да как: 3000-5000 крещение + попу в конвертике половину от крещения. Деньги не большие для меня, готов платить больше, но !!! Какая-то продажная вера, я бы не хотел, чтобы моего ребенка крестили по тому сколько я за это заплачу и всех ли отблагодарю. Бесплатно тоже ничего не бывает, но ведь есть же люди наделенные даром (предсказания, лечения), многие из них не берут деньги, а только каким-то товаром или просят конкретно, что-то купить для их существования. Давайте подискутируем, кто что думает, может будут мнения по ту сторону медали. 1) Как было раньше крещение ? Люди добровольно сами приходили, крестили детей и сами отдавали что могли для существования церкви. Сейчас чёткие расценки в зависимости от уровня жизни города в котором стоит церковь. 2) Попы на работе ? Услуги поставлены по прайсу на поток ? От души ли и с чистым ли сердцем батюшки крестят ? Или с начала убеждаются в кредитоплатежности и сумме вознаграждения ? 3) Правильно ли мне подсказывает жизненный опыт и мировоззрение, что чем дальше от "центра" города и урбанизированного, продажного мира находится церковь, тем бОльшую духовную силу батюшка вложит в судьбу чужого человека ? Не хочу, чтобы крещение было продажной услугой, с жесткой конкуренцией по времени. Может стоит подождать и специально поехать "подальше" от мирских желаний батюшек богатеть ? 4) Если есть какие-то отзывы по конкретным церквям, где придерживаются моего виденья этого таинства, прошу поделиться + высказать кто, что думает по этому поводу.     | | |
| 121
- 08.08.2016 - 10:30
| 120 по чем сейчас гусь на базаре? пришли цифры в скайп и способ перевести | | |
| 122
- 08.08.2016 - 10:45
| 121-Космоленд >воля ваша | | |
| 123
- 08.08.2016 - 14:42
|
96-Balance >отдам пару овец) делов то 97-Telemax >легко сказать) цели такой не преследую на самом деле. 116-NoThanks >мешает мое воспитание, и мораль. идти против себя тяжело знаете ли. | | |
| 124
- 08.08.2016 - 15:41
| Che Gue Vara Cuba no id никакая мораль и воспитание здесь ни причём если бы Вы обладали пастырскими (можете читать -лидерскими) качествами, то у Вас в любом случае была бы своя паства из желающих быть Вами пасомыми. без религии, чисто по жизни без этих способностей Вы и в РПЦ будете на третьих бесхлебных ролях. | | |
| 125
- 08.08.2016 - 15:45
| 124 вот чо ты мелешь? давай.. переключи окошко и шуруй на свою продажную занюханую пиэ | | |
| 126
- 08.08.2016 - 16:04
|
Так что, компаньеро Команданте, добро пожаловать в пастухи (или чабаны)! Овцы и коровы будут рады Вам любому - хоть со способностями, хоть без. :))) P.S. Тьфу ты -ну ты! Какой такой пастух-чабан? Вакеро! Ковбойец! | | |
| 127
- 08.08.2016 - 18:17
| Цитата:
| | |
| 128
- 08.08.2016 - 18:33
|
127 | | |
| Модератор 129
- 08.08.2016 - 21:43
| 123-Che Gue Vara Cuba no id >чо за детский съезд с темы? Ты сам написал что хочешь так жить.. А теперь отмазываешься как девочка типа ой принципы не позволяют.. Сам же написал что хотел бы... Так что про принципы не заливай... | | |
| 130
- 09.08.2016 - 11:15
|
129-NoThanks > почитай ветку, прежде чем делать выводы. ты выдрал фразу из контекста, и крутишь ее как параноик. я на дух не переношу всю эту иудо-христианскую срань. разговор зашел к тому, что риторически я хотел бы жить как эти прихлебатели. никуя не работать, молиться и трясти кадилом. ездить по ушам старушкам, которые боятся смерти и жаждут обрести прощение и благодать. и поэтому финансируют этот бизнес. даже хаты отписывают, могу пальцем показать на 2 случая. помимо старушек есть масса людей, которая считает себя виноватыми, и проходя мима ларца подаяний кидают туда денежку, в надежде обрести какое то прощение. хотя в чем они виноваты? религия внушила им - ты раб, ты с рождения грешен, кайся и жертвуй. кроме этого всего, они еще хорошо занимаются торговлей. самое парадоксальное, что люди не читавшие НЗ, не ходившие в церковь, не знают даже как зовут бога, будут за эту религию спорить и защищать. попробуй скажи им, что их наипали)) у меня есть товаришч, тоже из мусульманской республики, считает себя христианином. недавно зашел разговор за религию. -да, я говорит верующий. я спрашиваю - ты читал НЗ? он говорит нет не читал. а как зовут бога? он замежевался такой, типа не знаю - ты верующий и не знаешь, как зовут бога? - Иисус Христос - выпалил. - ну он же сын бога? - ну да сын - а как отца зовут? - я не знаю. - я ему говорю - Иегова - нет, нет, такой запротестовал я спрашиваю почему нет? он знает что есть секстанты такие, которые жулят и дурят, и говорит - ну это свидетели Иеговы, типа вообще другая байда. я говорю да нет, та же самая. тот же бог, только толкуют по своему. он так и не поверил мне. таких примеров масса. никто из православных христиан не читает священные сказки, не знает что там написано, ни ходят в церковь по воскресеньям. но все плять верят зато свидетели, с тобой еще хорошо поспорят, потому что нельзя быть просто верующим свидетелем Иеговы, ничего не изучать из предоставленных материалов, и не ходить на сборы. они крепко держат каждого прихожанина, каждую неделю промывают мозг правильно разжеванным материалом из НЗ и ВЗ. который без пояснений читать не рекомендуется. вот это настрочил)) просто времени лишнего много) 124-СНБ >да дружище, я согласен, что лидерские качества необходимы, потому что церковная иерархия та же служебная лестница что и госслужба, и любая торгующая контора. ибо если нет в тебе качеств этих, то прибыли от тебя будет мало. а везде нужны топовые менеджеры по продажам) | | |
| 131
- 09.08.2016 - 11:31
|
Che Gue Vara Cuba no id-чётко поставил все точки над "и" описав современных "верующих"! Мир, лицемерный и прелюбодейный, Царства Божьего ищет, по уши увязнув в грехах, и ещё на Бога ропщет! | | |
| 132
- 09.08.2016 - 12:08
| Che Gue Vara Cuba no id 130 - Сегодня - 11:15 согласен | | |
| 133
- 09.08.2016 - 12:09
| но кроме денег, ещё много чего | | |
| 134
- 09.08.2016 - 12:14
| а-ха.. НЕ БИЗНЕС! - это продажные психологички, гадалки и прочая самоиздатовская пиэ-шность )) для полноты картины не хватает только яб-ы с его я-плакаль.. и то, это хотя бы развлекательство. | | |
| 135
- 29.09.2016 - 18:44
|
Покрестили индивидуальные. Само таинство было сокращено (сужу по личному опыту 3 крещений), наверное ввиду того что ляля нервничала и кричала после воды (не дали переодеть). сентябрь 2016 Свято Троицкий собор (на Фрунзе): 2500 крещение "в кассу" = дают свидетельство, свечки и прочие иконки + просят\предлагают купить еще икону "на память". батюшке (у них принято) такую же сумму как и за крещение, решили дать 2000. Положили в конверт. После крещения, одеваемся, он к нам подходит и просит добавить 500 р. так как договаривались. После процессии с чемоданчиком отец ушел в неизвестном направлении, видимо приезжал ради нас только. Краткий итог, который вынес: Крещение = Бизнес, больше к сдельщине. Как не хотелось бы верить, но и тут если нет денег, то и нет "особого" подхода. Не подмажешь не поедешь. | | |
| 136
- 30.09.2016 - 17:52
| Свято-Екатерининский каф.Собор - крещение 600р. | | |
| 137
- 01.10.2016 - 11:48
| Цитата:
прямо как вор у вора.., только не получилось. )) спасибо за анекдот. | | |
| 138
- 02.10.2016 - 15:11
| У этих зажучишь. Из глотки выдерут. | | |
| 139
- 06.10.2016 - 14:41
|
Если бы люди изучали Слово Божье,то знали бы всё про крещение.А значит,не торопились бы бежать в храм и не платили бы бездумно деньги. Мы не найдем в Библии ни одного места,где бы за водное крещение бралась бы хоть какая-то плата!Так же и за молитвы. -"Помолись за меня". -"Хорошо.Помолюсь,но сначала ты мне за это заплати." Полный абсурд?Но люди хотят быть обманутыми. Господь сказал так про служение людям:"Даром получили(сами),даром и давайте(другим)". Что можно к этому добавить? Священники,не знающие Бога,не служащие Богу и Его народу,просто выполняют свою работу.Обманщики. . | | |
| 140
- 19.10.2016 - 13:16
|
139-credo >полностью солидарна. Автору в ноль. Крестила дочь под давлением православных бабушек, посещающих Церковь. Платила 700 р- 8 лет назад, помимо нас было еще четыре ребенка. Батюшке в конверте тогда ничего не давала. А вот крестик золотой в церкви не приняли! мол обязательно нужно, чтобы на нем был распятый Иисус изображен. После этого крещения я против данного ритуала в православной Церкви без согласия на то человека, которого крестят. Ничто не мешает рассказывать ребенку о Боге и религиях - пусть сам потом делает осознанный выбор, что же ему ближе. Наши православные Церкви, полностью основанные на материальных взносах мне чужда. Дело не в том, могу и хочу ли я платить за крещение, а в том, что альтернативы как бы и нет) вот медицина есть платная и бесплатная) конечно, про качество, я не говорю. Вот и в Церкви должно быть так же- хочешь, есть побуждение заплатить-плати, нету - не надо. Пожертвования тоже должны быть от души, с осознанием, что Богу отдаешь, на развитие его Церкви, а не в карман священнику. Священники тоже люди, кто тут не без греха?!:)) | | |
| 141
- 19.10.2016 - 13:55
| Цитата:
| | |
| 142
- 19.10.2016 - 14:11
|
140-Alisenok---"Вот и в Церкви должно быть так же- хочешь, есть побуждение заплатить-плати, нету - не надо." Ну тогда православной церкви капут! Весь клир разбежится-будут другую работу искать! | | |
| 143
- 19.10.2016 - 18:04
| Цитата:
| | |
| 144
- 19.10.2016 - 18:53
|
141-Analytic >я безработная, я лечусь за счет Ваших налогов) ну так Библейскую десятину никто не отменял в Библии, по крайней мере) 142-ray > Разбежиться тот, кто там для наживы, верующие люди останутся. | | |
| 145
- 19.10.2016 - 23:31
|
142-ray >"Ну тогда православной церкви капут!" Вообще-то это любой церкви был бы капут. Любой храм (приход), в том числе неправославного вероисповедания, нуждается в содержании. Только в одних странах - его содержат прихожане, в других - помогает государство, и только русские сами давать ничего не хотят, стонут от любой проданной им свечки в храме... А когда же церкви помогает государство, вопят, что церковь накладывает лапу на деньги налогоплательщиков и вообще у нас светское государство...!!!! Так как тогда жить русским православным храмам, ray?? Как им выжить в российской рыночной экономике, но с жадными и бессовестными русскими? | | |
| 146
- 20.10.2016 - 01:11
|
145-Анаксунамун---Я это прекрасно понимаю и полностью с Вами согласен! Это была моя реплика на рассуждения Alisenok-140. "Как им выжить в российской рыночной экономике, но с жадными и бессовестными русскими?" Пороть почаще нужно-как Вы думаете? | | |
| 147
- 20.10.2016 - 09:12
| Цитата:
| | |
| 148
- 20.10.2016 - 11:05
|
146-ray >Не знаю, как насчет пороть.. Совесть надо воспитывать и рассудительность. 147-Analytic > Членство подразумевает постоянство, а в церкви много случайных людей, которые членами становиться не собираются, но покрестить ребенка, поставить свечку, отпеть покойника приходят. Вот и снова замкнутый круг: платить взносы не будут, потому как не постоянные члены, но и платить за крещение и прочие вещи тоже не хотят. Отчего ушли, к тому и пришли: на что жить храму?? Это для нас на форуме этот вопрос для болтовни, а для приходов - это насущная каждодневная проблема, которую нужно решать здесь и сейчас. Вот поэтому храмам и приходится устанавливать фиксированные суммы, чтобы поддерживать хоть какой-то более или менее стабильный баланс для своего существования. Церковь никого не обманывает и от налогов не уходит. Она платит все налоги, которые ей положено платить по закону. | | |
| 149
- 20.10.2016 - 11:40
|
Новость дня. 17 минут назад, источник: Коммерсантъ-Online Минэкономики России прогнозирует 20 лет экономического спада Экономический рост России после 2017 года будет крайне медленным или вовсе остановится, и страна приблизится по своим показателям к беднейшим государствам. | | |
| 150
- 20.10.2016 - 11:42
| И кто бы мог подумать?!А как всё хорошо начиналось! | | |
| 151
- 20.10.2016 - 13:07
| Цитата:
| | |
| 152
- 20.10.2016 - 15:12
| Цитата:
Иначе всё бутафория. | | |
| 153
- 07.11.2016 - 07:58
| Автору поста: в большинстве храмов Краснодара за крещение В ГРУППЕ просят пожертвование 500-1000 рублей. Конечно, если Вы чистоплюй, особенный, боитесь или презираете других людей и хотите ИНДИВИДУАЛЬНОЕ крещение, вот тут и вылезет сумма 3-5 тыс (что тоже немного для индивидуального "захода" однократного события в жизни одного человека). Поэтому мой Вам совет: если жаба душит в кои то веки в храм отнести 3 тысячи - будьте как все, креститесь В ГРУППЕ в отведенный для того день, а не в назначенное Вами время и , я думаю, за пожертвование, например, 700 руб + отблагодарить батюшку 300 руб. после крещения Вы задницу себе и глотку драть не станете. Хотя, кто знает:)) | | |
| 154
- 12.11.2016 - 12:51
| Если вы скажете, что не в состоянии заплатить, то вас покрестят бесплатно в большинстве храмов. Просто спрашивать за эту ложь будут уже не здесь. | | |
| 155
- 12.11.2016 - 14:21
|
Дорогие друзья! Давайте закроем эту тему.Если человек православной веры считает, что его ребёнка нужно крестить, то к чему считать деньги?! В среднем человек живёт 60 лет, разбейте эти несколько тысяч на 720 месяцев и вспомните сколько денег вы пропиваете или тратите на всякую ерунду ежемесячно! Какой смысл считать деньги в чужих карманах, тем более вашей церкви. Вам должно в этот день радоваться и веселиться, что ваше дитя приобщилось к вашей православной церкви и не омрачать его досужими и вредными для вас мыслями. | | |
| 156
- 21.11.2016 - 19:31
| Не помню в какой ветке седня я сравнил крещение с приватизацией - пост вырезали. | | |
| 157
- 21.11.2016 - 21:13
|
156-Фримен---"я сравнил крещение с приватизацией" А поподробней раскрыть это сравнение можно? Но так чтобы не вырезали. | | |
| 158
- 23.11.2016 - 06:59
| Мой отец говорит: " Я так думаю, что хоронить Человека должна церковь за свой счёт". Я с ним не спорю. А хочу добавить, что и крестить и хоронить действительно должна церковь за добровольное пожертвование родных. Кто сколько может столько и даст. У нас в городе на улице Памирской есть замечательная церковь. Там доверяют людям. Нет продавцов. Есть только урна куда люди сами бросают деньги за те или иные услуги или принадлежности. Контролёр - Совесть человека. А вот на самолётах в ФМР действительно бизнес. Мне не понравилось((( | | |
| 159
- 23.11.2016 - 08:02
| И в городе Ейске есть два Храма. Одним злодей заведует, а в другом одно Добро))) | | |
| 160
- 23.11.2016 - 20:03
|
157 Сам подумай. Если умеешь конечно. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
