[quote=ray;43422925]ученики Иисуса Христа Сына Божия записывали речения Сына Человеческого[/quote]
Записывали, но через много лет после того, как они были сказаны. Если учесть, что и при слышании эти слова были не поняты, то очень трудно предположить, что через время ученики вдруг всё вспомнили правильно и записали. :)

[quote=ray;43422925]Хотя закрадывается сомнения-а читали ли Вы вообще Благовестия?![/quote]

Это тоже "шутка"?
Материалист подолку не появляется, так решели батюшку поподъ....ать? Неудачный выбор :))))

пусть х̶а̶м̶и̶т̶ "шутит"
по другому видно "благовестия" не велят

281-СНБ---это только Ваши домыслы.
Хотя,когда есть методички Кураева,зачем читать Благовестия!

[quote=ray;43423443] 281-СНБ---это только Ваши домыслы. Хотя,когда есть методички Кураева,зачем читать Благовестия! [/quote]
что именно?

282-Analytic---"Это тоже "шутка"?"
Нет,почтенный Analytic,шутите обычно Вы,а у меня -или ухмылка,или улыбка!
Это для Вас, богоборца,что ни поп то и батька,но не для меня.

285-СНБ---"что именно?"
Ваше--"Записывали, но через много лет после того, как они были сказаны",или это не Вы написали?

А Вы считаете что они записывали сразу?

288-СНБ---"А Вы считаете что они записывали сразу?"
А почему Вы думаете,что нет?

Есть такая научная дисциплина - библеистика.
Но слышав, что для Вас авторитетно только некое "Благовестие", которым Вы называете лишь малую, и никому кроме Вас неведомую часть того, что называют благовестием все христиане, не буду предлагать Вам её изучать; тем более, что на это уйдут целые годы.
Поэтому скажу в Вашем стиле.
Нигде в Благовестиях нет даже намёков на то, что евангелистами было хоть что-то написано при земной жизни Христа.
Так что прижизненные записи - [em]это только Ваши домыслы[/em].

290-СНБ---такого утверждения,что Благовестия сплошь выдумки,я признаться,от Вас не ожидал! Может тогда и Иисуса Христа Сына Божия не было? Ведь Вам же Он лично не знаком,Вы же Его совсем не знаете-или Он всё таки был? Как Вы думаете?

Вообще-то, это называется шельмование, но я сделаю вид, что как бы не замечаю, и спрошу: где это я утверждал, что [em]Благовестия сплошь выдумки[/em]?

292-СНБ---проехали,забудем!

[quote=СНБ;43423196]Если учесть, что и при слышании эти слова были не поняты, то очень трудно предположить, что через время ученики вдруг всё вспомнили правильно и записали. :) [/quote]с другой стороны, если на них снизошел Святой Дух, то могли и вспомнить, и записать.

В таком случае [em]Все Писание богодухновенно (2 Тим 3:16).[/em].
Но ведь у ray не [b]всё[/b], а лишь частями.:)
То есть - тут читаем, тут считаем непонятым, тут вообще тёмный лес, а тут селёдку заворачиваем...))

[quote=СНБ;43424466]В таком случае Все Писание богодухновенно (2 Тим 3:16).. [/quote] хз. Но четыре Евангелия практически совершенны с т.з. продвижения веры. И композиция (последовательность от Матфея к Иоанну, на мой взгляд, это путь по разным уровням понимания веры; не удивлюсь, если Евангелий было семь), и язык (очень мало лишних, пустых слов), и глубина (но коментс) - очень увлекательно, более интересной книги не читал ))
Споры кто писал, когда, под действием чего и т.п. для меня большого значения не имеют. Это частности, нюансы, детали. Если концентрироваться на них, то можно упустить главное.
А главное здесь упустить нельзя.
[quote=СНБ;43424466]То есть - тут читаем, тут считаем непонятым, тут вообще тёмный лес, а тут селёдку заворачиваем...)) [/quote] думаю, многие это проходили, забывая, что когда разделяешь целое, то лишаешь его жизни (тем самым нарушая "не убий"). Можно препарировать соловья, чтобы узнать что-то о строении его диафрагмы и форме язычка, но зачем? если можно просто наслаждаться его пением.
Думаю, со временем и это пройдет.

(0) Накопал на эту тему. Как раз в точку.
Надо только не поленится там прочитать хотя бы пару тройку страниц (для начала).

[url]https://www.litmir.co/br/?b=203186&p=1[/url]

Странно что у нас ни в школах ни в институтах (всех подряд) этику не преподают. Учитывая тот факт что основал её давным давно Аристотель, и до сих пор его учебником пользуются во многих случаях.

295-СНБ---"В таком случае Все Писание богодухновенно (2 Тим 3:16).."
Ну да,особенно писания самозваного лжеапостола Павла-Савла!

"Грех" это суд своей совести.
А у кого совести нет над тем и суда морального нет.
Как то так на самом деле.
Наглость второе счастье - народная мудрость.

299-Фримен--"Грех" это суд своей совести."---я с тобой тут не соглашусь. Совесть,если она есть,"сигналит" человеку когда он поступает плохо с точки зрения морали.А грех есть нарушение Закона Божьего,но т.к.Закон Бога есть справедливость и благо для людей, он как бы сливается с человеческой этикой и моралью.Мне кажется,что человеческая мораль исходит из Закона Божьего,на его основе мы формируем свои моральные принципы.

[quote=ray;43426553] 295-СНБ---"В таком случае Все Писание богодухновенно (2 Тим 3:16).." Ну да,особенно писания самозваного лжеапостола Павла-Савла! [/quote]
так по-Вашему все апостолы [em]лже-[/em]. Какая разница кого цитировать?
Ну, если хотите, вот Вам слова Христа о писаниях [em]"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них
иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."[/em]
Правда, это тоже апостолы передали, ничего не поняв, а спросить побоявшись... ну, по-Вашему.
так? нет?

301-СНБ---"ну, по-Вашему.
так? нет?"
Отвечаю как по нашему---Вы не понимаете Благовестий и не знаете Силы Божией!

[quote=ray;43427070]Отвечаю как по нашему---Вы не понимаете Благовестий и не знаете Силы Божией![/quote]
Будьте честнее, и говорите не [em]по нашему[/em], а [b]по моему[/b]. Ибо у Вас ни одного единомышленника за пять месяцев упорной проповеди так и не появилось.
[quote=ray;43427070]Вы не понимаете Благовестий и не знаете Силы Божией![/quote]
А Вам ли, интернет-проповеднику об этом судить?
Силу Божью я как раз наблюдаю ежедневно внутри своей общины. И она у меня реальная. И не первая.
Ваша где?

294-Telemax--- "то могли и вспомнить, и записать."
Для учеников Иисуса Христа Сына Божия были важны Слова Учителя-Его "речения"-и их стали вспоминать и записывать сразу после Его вознесения,на их основе потом и были написаны много Благовестий,4 из них потом вошли в Новый Завет.
Нужно знать историю раннего христианства и раннюю историю церкви,но там много всего и на изучения этих источников уйдут многие годы! В сети есть книга епископа Евсевия "Церковная история",написана в 4 веке,для начала и её хватит,есть апокрифические евангелия 3 века найденные в Египте,есть письмена Кумрана. Было бы желание-а источников много.

303-СНБ---" И не первая."
И не последняя! Были и харе Кришна, и пятидесятники, и мармоны, и муннисты, и евангелисты-если что пропустил,дополните!

стопочку, что ли дюбнули?:)
мои только православные.

306-СНБ---"мои только православные." и ещё " И не первая."
Ой ли? А ни чего не забыли? И,что это Вы, как переезжая сваха, по общинам кочуете? "А он мятежный ищет бури,как будто в буре есть покой!"
Семя заглушённое терниями, тоже не принесёт плода!

я по ним не кочую, я их создаю. но только православные. остальные только изучаю.
это что-то постыдное?

308-СНБ---"это что-то постыдное?"
Нет,это не постыдное! Только не понятно,Вы в лоне православной церкви,помазаны на служение, или сами себя возвеличили самочинно? Как понимать- "я их создаю",кто Вас уполномочил от православной церкви на эту деятельность?

[em]от православной церкви на эту деятельность[/em] уполномочивает правящий архиерей.

310-СНБ---"от православной церкви на эту деятельность уполномочивает правящий архиерей."
Это я знаю-Вы то там с какого боку?

Странный вопрос.
Вы же знаете, что я православный.
[quote=ray;43428069]с какого боку[/quote]
:)) жаргончики у Вас...
с зелёного
[url=http://radikal.ru][img]http://s020.radikal.ru/i709/1612/85/d18febf7432d.png[/img][/url]
флаг Чечни видите?
вот с того и боку.
:))

Наш патриарх начинал как бы не без греха.
Кирилл и "сектантка" Джуна.
[img]http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/04/%D0%B4%D0%B6%D1%83%D0%BD%D0%B0-1.jpg[/img]

Джуна не сектантка.
Она женщина.:) И очень, говорили, интересная.

314 Может и не сектантка но 1000% не христианка.
Ассирийская колдунья что то типа того.
Сына потеряла (мужа не было) и на этом поломалась.
А был бы муж - может быть и всё было иначе?

Вот как раз к таким и пришёл Христос, а потом послал своих апостолов, а они своих епископов.
Что и наблюдаем на фотографии..

316 Епископов, чиновников, вертикаль власти...
Когда начальнику будут платить меньше чем работяге тогда и будит демократия.

Ага, надо чтобы начальник обязятельно был низкоквалифицированный. По определению. Далеко пойдем.

[quote=Фримен;43432414]Когда начальнику будут платить меньше чем работяге тогда и будит демократия.[/quote]

Будет не демократия, а некомпетентное администрирование. Это уже проходили. Кстати, напомню, что советская демократия тоже подразумевала вертикаль власти.

А вот это уже правда. Зачетим также что всетаки не истина. Истина, это недостижимая гипербола. Она уходит в бесконечность. Математики это знают. Ее нельзя достигнуть практически и пощупать. Только Он. Остальные всегда в начале пути. Хорошо если хотя бы идут им. А то по вашему получается что когда-то простой плотник ничто супратив столяра и тем более, Аnalytica. Частички правды везьде. Но ведь не одними растворами и присыпками можно объяснить мир "религиозно" на них уповать. Это даже Скумбриевич понимал когда тырил и потом признавался, но только в интересах правды, не истины.

От растворов бывает польза, но и запах неприличный и впечатление нехорошее может оставаться когда возводят их в ранг религии.