39 - нет, про принцип не слышала. почитаю на досуге.
это, несомненно, все догадки. наверняка никто не знает как и что. атомная энергия это часть мира, а фосфоресцирующие облака существуют в природе?

41-Чужая555 > [em]"а фосфоресцирующие облака существуют в природе"[/em] - такое явление, как фосфоресценция, существует в природе. Пример - светлячки. Более того, генетики вывели других светящихся существ, внедрив в них определенный ген от светлячков.

+41 - я не сомневаюсь в том, что существует нечто выше людей. и не одно. на земле бог в виде религии - это, как мне представляется, - созданная людьми информационная структура. а создатель всего - он несколько иной. если он есть.

42 - ну тогда потерпите, еще не вечер. может и появится такая надпись. если светлячки - то сами представьте, какая скорость у света, и сколько ей (этой надписи) лететь до земли

44-Чужая555 > А она что, по вашему, с Альфа Центавры что ли летит или с Андромеды?

45 - создатель живет вне создания. как бы предполагается. вселенная - это созданное им детище, но он сам - вне вселенной.

46-Чужая555 > [em]"вселенная - это созданное им детище, но он сам - вне вселенной."[/em] - ну а как это проверить? Если проверить невозможно, тогда нет никакого смысла в вере и религии.

47 - религия - это порождение человеческого разума. вера тоже. бог не нуждается, чтобы в него верили. а как быть человеку - это его личный выбор. для того религии и созданы. видимо один из принципов этой вселенной - свободный выбор. ведь не зря же в сказках говорится, что вампир не может войти в дом, если его не пригласят . понятно, что сказка, но ведь не на пустом месте она возникла

+48 - а так то да, часть чего то никогда не может увидеть это что целиком

48-Чужая555 > [em]"бог не нуждается, чтобы в него верили"[/em] - а вы то это откуда знаете, если даже невозможно узнать, есть бог или нет?

39-megabax Зачем Богу делать красные буквы на небе ради вас одного ?

Иисус Христос на кресте пролил красную святую кровь за всех, этого достаточно для желающих спасения .

50 - это я исходя из своих соображений написала, конечно же. можно предположить, что бог, как и любой творец, хочет гордиться своим творением.

51-veldimbor > [em]"Иисус Христос на кресте пролил красную святую кровь за всех"[/em] - ну вот я лично не видел этого. А если кто то говорит, да мало ли что говорят. Вот говорят: "В Москве кур доят", и что, я всему что говорят должен верить?

megabax, а Вас реально кто-то вынуждает верить? Есть вот люди, которые не знают что такое цианокобаламин и прекрасно живут себе. Точно так же можно жить и не зная слова Бог и того, что это слово обозначает (во множестве самых разных версий). Но так же как витамин B12 употребляется без знания его формулы, так же и способность к познанию, например, используется без знания, что она из себя представляет.

Урок атеизма в школе, учительница говорит детям:
"Дети, кричите в небо-Бога нет!" Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: "Почему ты молчишь?"
А он ей и отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"

53-megabax > Верить вы должны всему что сказал Бог в Библии .

Но получается у вас столько, сколько позволяет голова .

Вера Богу удел мудрых сердцем .

56-veldimbor > "Верить вы должны всему что сказал Бог в Библии." - с каких это пор бог заговорил с людьми через сборник еврейских сказок? Вообще, у тебя есть доказательства, что библию бог писал?

57-megabax > Ни одна религия мира неспособна изгнать бесов из одержимых людей , может только Христианство ,основанное на учении Библии .

А какие " сказки " вы умудрились уразуметь в Библии . если не секрет ?

Мне ни разу не попадались за 25 лет чтений Святого Писания .

58-veldimbor > "Ни одна религия мира неспособна изгнать бесов из одержимых людей" - официальная наука не признает ни бесов, ни такого явления, как одержимость. Так что это не аргумент. Вот когда ученые посадят беса в пробирку и зарегистрируют приборами такое явление, как "одержимость", тогда можно будет считать это доказательством, а пока это антинаучный бред.
А насчет сказок в библии - так вся библия сказка. Вот взять хотя бы тот эпизод, когда Бог по просьбе Иисуса Навина остановил солнце. Только маленький ребенок может поверить в реальность подобных сказок. Что бы остановить солнце, надо остановить вращение Земли вокруг своей оси. Сами то можете себе такое представить?

Психология вполне рассматривает одержимость, только не одушевляя ее.
В религии так же есть три больших части (в каждой конфессии и традиции). Это миряне, белое и черное монашество. Для мирян - сказочки (как Вы их называете), притчи, способы научения чему-либо. Белое монашество, или священослужители - те, кто составляет иерархию той части церкви, вокруг которой собираются миряне. И наконец черные монахи - это подвижники, те, кто поглощен учением очень глубоко и идет по стезе духоборства, обуздания страстей.

Конечно, архаичные тексты, направленные на паству (мирян) могут выглядеть нелепыми, не от мира сего. Но они и правда - не от мира сего. Они учат не мирскому, они учат тому, что нельзя увидеть глазами, услышать ушами, потрогать руками, понюхать или попробовать на вкус. Но современная наука (психология) занимается той же областью познания, что и основатели всех религий. Это вопросы духа, вопросы устремления мыслей, вопросы справедливости и согласия, вопросы, которые отдельный человек не может решить, поскольку они выходят за пределы его жизни, как во времени, так и в пространстве. Это вопросы общества, вопросы поколений.

Не для всех важны глубины философии, науки или религии. Многим достаточно их потребительского продукта - что делать, как быть, как поступать, чего воздерживаться.

Можно спорить с конкретными последователями той или другой религии. Чаще всего последователи склонны возвеличивать свою веру и пренебрегать верой других людей. Это связано с верой в одну высшую истину, с необходимостью идти лишь по одному совершенно правильному пути, не сбиваясь с него.

Но чем дальше человек проходит по своему пути, тем больше попутчиков он обнаруживает. В начале очень много суеты и кажется, что все ошибаются, потому что идут не в том направлении, что и ты. И только совершив множество ошибок, можно увидеть, что вся эта суета от незнания истины, не понимания пути.

59-megabax > Наука слишком жалкая побрякушка чтобы стать мерилом Бога или Его Библии .

Учёные не только беса в пробирку посадить не могут , а даже просто совесть туда не разу не смогли поместить .

Рождённый ползать летать не может

Теперь насчёт остановки солнца.

Если бы ум Бога был бы как ваш умишко Он бы может и остановил солнце .Но похоже Он просто изменил траекторию движение солнечных лучей .

Похоже вы так пока не думали .

61-veldimbor > "Наука слишком жалкая побрякушка чтобы стать мерилом Бога или Его Библии ." - а кто ты вообще такой, что бы называть науку "жалкой побрякушкой"? Ты мнишь себя умнее ученых, благодаря которым сейчас мы имеем технический прогресс, компьютеры, телефоны, самолеты, интернет? Ну ну... Психиатры называют это манией величия.
"Он просто изменил траекторию движение солнечных лучей" - мда. Ты хоть сам то понял, что написал? Где такую траву продают?

62-megabax > Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация...
ru.wikipedia.org›Наука копия ещё

наука -сфера человеческой деятельности- её просто не хватает охватить СФЕРУ БОЖЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

слишком большая разница в весовой категории .

бога не нужно доказывать. это вера. вера и знание разные вещи. вера- это орудие, сила, средство. веришь-берешь из этого колоссальные вещи.

Для остановки солнца не нужно ни останавливать землю, ни перенаправлять лучи. Достаточно изменить ум тех, кто смотрит на солнце. И тогда люди скажут - чудо! Как это случилось? Я не могу этого понять! Все что я знаю - не может этого объяснить! Я не верю своим глазам!

остановка солнца - это скорее всего солнечное затмение, к которому как обычно приурочили событие

65-BTR > Ты хочешь сказать, что не было никакой остановки солнца, а были лишь массовые галлюцинации?

63-veldimbor > "наука -сфера человеческой деятельности- её просто не хватает охватить СФЕРУ БОЖЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" - наука не стоит на месте, когда нибудь дойдем и до "божественных сфер". А пока мы можем только придумывать разные мифы и религии, ничем не подтвержденные. Но есть ли смысл в подобном мозгоблудии? Не лучше ли направить свои силы на то, что бы познать мир, чем придумывать себе вымышленных богов?

66-Чужая555 > Если бы это было солнечное затемение, то был бы другой миф: "Погасло солнце". Но в мифе говорить о том, что солнце именно остановилось.

68-megabax > Вместо познания Бога -познание мира ?

Да ну , это же просто глупости .

Не придумывайте себе вымышленных богов , вы хотя бы познайте того Бога который небо и землю сотворил .

68-megabax > когда нибудь дойдем и до "божественных сфер"

А ВОТ ЭТО УЖ ТОЧНО СКАЗКА !

70-veldimbor > "Вместо познания Бога -познание мира ?" - как раз только через познания мира и можно познать бога, если он есть. Сначала познаем законы механики, затем смотрим в микроскоп на микробов и в телескоп на звезды, изучаем структуру атомов, заглядываем в глубь атомного ядра, познаем квантовую физику. В конце концов, когда нибудь и познаем, откуда все взялось: бог ли создал вселенную, или она сама образовалась.
А что касается библии, то глупо принимать на веру то, что там написано, считая эту книгу чем то большим, чем просто сборником еврейских сказок.
"вы хотя бы познайте того Бога который небо и землю сотворил . " - а вот небо и землю точно не бог сотворил. Земля, солнце и другие планеты солнечной системы образовались из газопылевого облака 4,5 миллиарда лет назад.

72-megabax > А газопылевое облако КТО СОТВОРИЛ ?

73-veldimbor > "А газопылевое облако КТО СОТВОРИЛ ? " - никто его не творил, оно образовалось само, под действием гравитации. Частицы пыли притягивались к друг другу миллионы лет, вот и сблизились настолько, что получилось облако. Ты, конечно спросишь, а кто сотворил изначальные частицы.
Вот тут ответ:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E9_%E2%E7%F0%FB%E2[/url]
И вообще, с чего ты решил, что если что то есть, то это кто то сотворил? Ты видишь нашу жизнь, наше время, видишь, что ничего само не делается, и из этого делаешь вывод, что так везде и так было всегда? В этом то и твоя ошибка. Вселенной 14 млрд лет, а человек живет только 70 лет.

[quote=megabax;34923093]megabax 74 - Сегодня - 12:44 73-veldimbor > "А газопылевое облако КТО СОТВОРИЛ ? " - никто его не творил, оно образовалось само, под действием гравитации. Частицы пыли притягивались к друг другу миллионы лет, вот и сблизились настолько, что получилось облако. Ты, конечно спросишь, а кто сотворил изначальные частицы. Вот тут ответ: [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%...E2%E7%F0%FB%E2[/url] И вообще, с чего ты решил, что если что то есть, то это кто то сотворил? Ты видишь нашу жизнь, наше время, видишь, что ничего само не делается, и из этого делаешь вывод, что так везде и так было всегда? В этом то и твоя ошибка. Вселенной 14 млрд лет, а человек живет только 70 лет.[/quote]

Тогда, уважаемый мегабакс, вам придется признать, что эти частички пыли благоразумны, и разговаривают между собой, к примеру о том, какой умный и разумный мегабакс:-)))))))



[quote=megabax;34923093]Частицы пыли притягивались к друг другу миллионы лет, вот и сблизились настолько, что получилось облако. Ты, конечно спросишь, а кто сотворил изначальные частицы. [/quote]

75-Linda_Rite > С чего это мне придется признать, что частицы пыли обладают разумом? Хотя... может, где то в далекой галактике, и есть жизнь на основе космической пыли... но, что б это проверить, до туда надо долететь....
А вообще что бы из газопылевого облака родилась звезда и планеты совсем не нужно, что бы они обладали разумом.
"и разговаривают между собой, к примеру о том, какой умный и разумный мегабакс:-)))))))" - о! частицы пыли еще и разговаривают?! Отсыпьте маленько такой же забористой травы, плз.

[quote=megabax;34924004] 75-Linda_Rite > С чего это мне придется признать, что частицы пыли обладают разумом? Хотя... может, где то в далекой галактике, и есть жизнь на основе космической пыли... но, что б это проверить, до туда надо долететь.... А вообще что бы из газопылевого облака родилась звезда и планеты совсем не нужно, что бы они обладали разумом. "и разговаривают между собой, к примеру о том, какой умный и разумный мегабакс:-)))))))" - о! частицы пыли еще и разговаривают?! Отсыпьте маленько такой же забористой травы, плз.[/quote]

[quote=megabax;34924004]Отсыпьте маленько такой же
забористой травы, плз.[/quote]

мегабакс, свою надобно иметь, зачем просить:-

77-Linda_Rite > Вы так и не ответили на мой вопрос: "С чего это мне придется признать, что частицы пыли обладают разумом?"

[quote=megabax;34924476]megabax 78 - Сегодня - 14:15 77-Linda_Rite > Вы так и не ответили на мой вопрос: "С чего это мне придется признать, что частицы пыли обладают разумом?"[/quote]

Да вы и сами догадываетесь, что они обладают разумом, т.к. являются частью Вселенной.
Вспомните хотя-бы эксперименты с водой.Она обладает разумом.Была как-то по РЕН ТВ передача, в которой словами воздействовали на воду. И соответственно получили результат.Хорошие слова- чистая вода, и соответственно наоборот.

74-megabax > Опять СКАЗКИ рассказываете , а говорите якобы в Библии что то не так .

Зачем мне верить в ДУРЬ придуманную людьми , когда есть ИСТИНА которую открыл Бог в Библии .

Почему бы вам не верить в разумного Творца вместо неразумных теорий о случайностях свидетелей которым нет .