Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Завещание (http://forums.kuban.ru/f1046/zaveshanie-2192817.html)

ran2000 mail ru 12.02.2012 16:05

Завещание
 
Подскажите такая ситуация.
Есть 2Х комнатная квартира
Первоначально оформленная на мужа
Затем муж продал жене 1/2
Жена подарила дочери эту часть (дочь от другого брака)
Затем он желает завещание на внучку.
Может ли жена оспорить завещание? Ведь разделения имущества не было.
И получается что он завещает собственность нажитую супругами вместе?

agr11 12.02.2012 16:23

Тогда возникают следующие вопросы: прежде всего, имущество в целом изначально находилось в совместной собственности! каким образом в таком случае муж продал жене то, что ей и так принадлежит? Думаю этот договор как раз и можно признать разделом имущества. (в суде, конечно, когда жена начнет оспаривать завещание).

ran2000 mail ru 12.02.2012 16:26

2-agr11 >Вы думаете или признают? Это не может быть разделом так как кроме квартиры есть и другая собственность

ran2000 mail ru 12.02.2012 16:29

деньги полученные им были положенны на книжку на имя его сына

agr11 12.02.2012 16:34

Ну и что что есть другая? Супруги вправе разделить все сразу, могут разделить часть. Признают или нет, зависит от того как доказывать будете. В любом случае как вы себе представляете законность продажи доли в совместном имуществе собственнику? Ей 1/2 и так принадлежала. Договором купли-продажи супруги лишь оформили долевую собственность. Причем сделали это не грамотно, по причине, которую я написал

agr11 12.02.2012 16:35

Он еще и деньги получил? Вот деньги нужно вернуть. Или квартира была приобретена мужем до брака?

ran2000 mail ru 12.02.2012 16:41

Квартира была в браке приобретена

ran2000 mail ru 12.02.2012 16:43

5-agr11 >И купля продажа была 5 лет назад

andrey333 12.02.2012 16:49

Как такое может быть?)))
Муж продовая квартиру получил деньги от самого себя и от жены.
Это же не дарственная что можно признать как раздел имущества.
Сделка такая должна быть признана ничтожной. Я так думаю))

ran2000 mail ru 12.02.2012 16:51

9-andrey333 >Сделка 5 летний давности? Вы меня удивляете. Срок давности 3 года

ran2000 mail ru 12.02.2012 17:11

Упс) на 5 лет прошло а 9

andrey333 12.02.2012 17:13

Неужели?))) Срок исковой даности это не разница между датами. А нарушенное право.

ran2000 mail ru 12.02.2012 17:16

12-andrey333 >Хмм. А как юстиция зарегистрировала тогда сделку? Если сделка незаконна?

andrey333 12.02.2012 17:25

Я не работаю в Юстиции и свечку не держал когда подписывали такой договор.
Вы сначала напишите как дело было
1. как досталась 2 комнатная квартира отцу семейства в каком году?
2. когда зарегистрирован брак
3. Когда договор составлен ....
4. ....

agr11 12.02.2012 17:28

Сложно сказать, как зарегистрировали сделку, но однозначно эта сделка не соответствует фактическим обстоятельствам. Еще раз повторяю, что квартира изначально находилась в совместной собственности. В результате действий супругов произошел раздел имущества. Я только не могу понять что там за отношения такие, при которых жена отдала деньги за то что на нее оформили часть имущества, собственницей которого она являлась в силу закона?

ran2000 mail ru 12.02.2012 17:32

1 Поручили на заводе в 91г получали на обоих супругов
2 Брак был в 80Х
3 Договор был в 99 году

agr11 12.02.2012 17:36

Так вероятно, не продажа была, а приватизация на двоих? Посмотрите внимательно документы. В 99 году юстиция еще не регистрировала договоры связанные с недвижимостью

ran2000 mail ru 12.02.2012 17:37

15-agr11 >отдала деньги дабы потом подорить часть квартиры дочери.

blondinka 12.02.2012 17:38

Отец не вправе распоряжаться совместной собственностью как ему заблагорассудится.
Продать жене- значит, получить выгоду от распоряжения совместно нажитой собственностью. Сделка ничтожна. Я про куплю-продажу половины- жене. Если даже предположить, что деньги присутствовали, все равно- он получил их, и они принадлежат в равной степени и жене тоже.
Теперь с тем, что он желает завещать. То, что у него осталось- это тоже совместная собственность, его и жены, раз приобретенное в браке имущество.
В статье 153 ГК РФ определяется понятие сделки - это «действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей». Таким образом, сделку характеризуют следующие признаки:

а) сделка - это всегда волевой акт, т. е. действия людей;

б) это правомерные действия;

в) сделка специально направлена на возникновение, прекращение или изменение гражданских правоотношений;

г) сделка порождает гражданские отношения, поскольку именно гражданским законом определяются те правовые последствия, которые наступают в результате совершения сделок.
Сделка, несоответствующая требованиям законодательных нормативных актов, совершенная в целях, заведомо противных основам правопорядка, нормам нравственности и морали, «доброго порядка». При наличии умысла у обеих сторон такой сделки - в случае исполнения сделки обеими сторонами -в доход Российской Федерации взыскивается все полученное ими по сделке, а в случае исполнения сделки одной стороной с другой стороны взыскивается в доход Российской Федерации все полученное ею и все причитавшееся с нее первой стороне в возмещение полученного. При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне, а подученное последней либо причитавшееся ей в возмещение исполненного взыскивается в доход Российской Федерации;

blondinka 12.02.2012 17:40

Завещание- это неправомерная сделка, односторонняя, поскольку лишает права жену - на получение супружеской доли, в случае, если жена его переживет. И на наследование доли по закону.

blondinka 12.02.2012 17:40

Имею ввиду, в вашем случае она неправомерная.

ran2000 mail ru 12.02.2012 17:44

17-agr11 >Был договор купли продажи. Зарегестрирован в бти. И Вы правы тогда не регистрировали в юстиции был зарегестрирован в 2003 при дарении мамой дочери.
Собственно на вторую часть мы не притендуем просто хочется надавить чтобы выкупали побыстрее они

agr11 12.02.2012 17:44

Ну тогда и дарение доли дочери тоже неправомерное.

agr11 12.02.2012 17:46

Что выкупали?

ran2000 mail ru 12.02.2012 17:51

19-почти блондинка >Так что по Вашему купля продажа а затем дарение незаконны?

ran2000 mail ru 12.02.2012 17:55

24-agr11 >нашу долю

agr11 12.02.2012 18:01

ran2000 mail ru
26 - Сегодня - 18:55- с какой стати они помимо своей воли должны у вас что либо выкупать? Для этого не нужно выдумывать велосипед. Выставляйте на продажу свою долю с соблюдением права преимущественной покупки. Если не выкупят, продаете любому другому лицу. И все. Думаю, если не захотят соседства с неизвестными людьми, то выкупят. Угрозы то зачем?

blondinka 12.02.2012 18:02

25- по моему, да.

ran2000 mail ru 12.02.2012 18:10

27-agr11 >Я хочу или сейчас или же никогда. Либо я сейчас куплю другую квартиру или вселю в свою долю дружную узбекскую семью и пусть они сами попробуют там пожить с ними)))

ran2000 mail ru 12.02.2012 18:16

28-почти блондинка >27-agr11 > к стати согдасие на эти сделки супруга есть

agr11 12.02.2012 18:20

ran2000 mail ru
29 - Сегодня - 19:10> ну как всегда. Все хотите решить по принципу "я так хочу" а учитывать интересы других лиц не обязательно, да? Неужели нельзя все миром обговорить со вторым собственником? По сути ведь, Блондинка все верно написала и дочь владеет долей незаконно. При желании второго собственника, все сделки можно обжаловать. И вообще ничего не получите.

ran2000 mail ru 12.02.2012 18:23

31-agr11 >Почему ? Жена полюбому имеет право на 50 %.
Даже если обжалуют. Но можно пугануть что можем претендовать на 1/2 от их доли. Вот я о чём.

ran2000 mail ru 12.02.2012 18:24

К тому же я тут погуглил и очень тяжело им будит признать сделку не законной

agr11 12.02.2012 18:32

Вот и я о томже. Вы пуганете, они в ответ и понеслось судебное разбирательство на год полтора. Не проще ли сесть за стол и обсудить все так чтоб обоим сторонам было выгодно. Откуда у нашего народа мозг решать все силой и угрозами?

ran2000 mail ru 12.02.2012 18:42

34-agr11 >Я же говорю много выйгрышных процессов по таким делам. А пугануть хочу дабы шевелиться начало это быдло. А то не чешуться.

agr11 12.02.2012 18:50

Ну да. А также много и проигранных дел по подобным вопросам. Если Вы оскорбляете вторую сторону, значит мои советы по поводу договориться вам не подходят. А собственно, жена сейчас где? Брак не расторгнут? Каково ее мнение по данному вопросу?

ran2000 mail ru 12.02.2012 18:53

К тому же срок исковой давности всё равно истёк давно

ran2000 mail ru 12.02.2012 18:55

36-agr11 >Знали бы вторую сторону со мной были бы согластны) 100% Брак не расторгнут. Муж умер недавно. Её мнение пусть выкупают пол квартиры и всё

agr11 12.02.2012 18:59

То есть я правильно понимаю, что вторая сторона - внук? Он уже принял наследство? Оформил право собственности?

ran2000 mail ru 12.02.2012 19:44

39-agr11 >Ещё нет


Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +3.