Затопила соседей
 

Прорвало трубу между батареями, т.к. давление было вместо 6 атм восемь. Естественно, что пока приехали, пока всё перекрыли, залило прилично. Практически в трех комнатах. И конечно досталось соседям. Существенно затопила квартиру под моей. На след день предложила ей помощь в просушке и стирке её ковров, предлагала помочь сделать косметический ремонт. Но она настаивает на выплате её 500 тыс рублей. У меня таких денег нет, а если бы и были, то всё-равно не стала бы столько платить. Приценилась по фирмам по ремонту и выяснила, что косметический ремонт под ключ примерно стоит 2 тыс руб за кв метр по полу. Ну максимум получается тыс 100. Как в таких случаях поступать. Она меня в квартиру не пускает даже посмотреть, грозит судом и экспертизами и т.д....

главный вопрос это где прорвало трубу, если по стояку отопительному до входных кранов на батареи, то вина полностью и всецело лежит на поставщике услуг, ну и вашей управляющей компании. плюсом как оформлен прорыв трубы? есть ли акт осмотра и фиксации повреждений? от куда вы установили 8 АТМ? то что она вас не пускает в свое жилище, о же минус для них. они могли не высушивать мебель и стены или пол, чем причинить еще больший ущерб! так что угрозы это одно, а по факту. пока нет определенных документов, то и переживать вам нечего! а вот когда они появятся, тогда уже их досконально изучать и смотреть. вкратце так.

все соседи об этом говорят, т.к. был потом обход и проверка труб у всех. А на след день у меня трубу прорвало. Но это не на стояке. И потом мне БЕСПЛАТНО поменяли все краны до труб. И слесари, которые устанавливали краны сами сказали о давлении в 8 атм.
Акта прорыва трубы не видела. Она сушит свои ковры в квартире, подкладывая под них газеты (с её слов). Линолеум не поднимала, поэтому не знаю что там будет. Мебель у неё доисторическая, ещё совдеповская неподъемная. Они её не смогли сдвинуть, поэтому также газетки подкладывают....

0-HR в засаде > а если нет на стенах были венецианская штукатурка там 2000 руб. За квадрат получается самый самый минимум. Или паркет к примеру повело от водички. А паркет есть по 15000 за квадрат стоит

Ну и кроме ремонта и вещи могут оценить. А "совдеповские мебеля" могут стоить ого-го :))))
Например, стол 20х годов прошлого века 45 000. А горка вообще 485.

Сколько лет дому, кто и когда устанавливал батареи (на том участке, где прорвало)?

У чугунных батарей нет входных кранов. К тому же где акт разграничения по ответственности?
Так что за отопление и трубы отвечает УК или поставщик услуг.

"Она меня в квартиру не пускает даже посмотреть" сразу свободна :))

7-NoThanks >Чего это? :))) И не обязана. Главное- акт.

2-HR в засаде >пусть идет спокойно в суд.
А вы пока достаньте акт о причинах залития у управляющей организации.
С указанным местом прорыва трубы.

9-почти блондинка >точно. Но сначала насколько я понимаю будет досудебное урегулирование то есть претензии

Если мне не изменяет мой склероз то отопительные батареи и вся система отопления целиком это общедомвая собственность. И за нее ответственность несет управляющая компания. Есть такой хитрый моментик в этой ситуации: [quote=HR в засаде;43902206]пока приехали, пока всё перекрыли[/quote] Будь у автора темы возможность перекрытия подачи, как на пример в случае прорыва системы водопровода, где общедомовая собственность - стояк - может быть отключена от внутриквартирной разводки обязательно присутствующим на границе разграничения общедомовой и внутриквартирной собственности краном то ситуация в варианте [quote=HR в засаде;43902206]залило прилично[/quote] была бы ее личной проблемой. А поскольку перекрытие отопления находилось вне ее возможностей то тут целиком и полностью зона ответственности УК.
Правда с одной оговорочкой: если у автора не произведены были внутри квартиры самовольные изменения отопительной системы. Батареи там на фильдперсовый биметалл не заменены, трубы на пластик....

дом начала строительства ЮМР. У тетки линолеум и обычные древние бумажные обои. Стенка каких-то 60-х годов. Пострадала одна комната в её квартире.
Батареи менялись ещё в 2004 году, ни один раз ничего не капало и не текло.
На следующий день ей предлагала помощь в помывке и сушке её древних ковров и прислать мастера посмотреть что нужно сделать на данном этапе. От всего отказалась и в квартиру не пущает.

Блондинка вам правильно говорит, что пострадавшая заинтересована составить Акт осмотра своей залитой квартиры с участием представителя УК,а также с вашим участием. Если она собирется в суд, то она обязана представить доказательства залития квартиры. А если она никого в нее не пускает, то идет гулять в сад.....

спасибо всем, просто меня ввело в ступор её желание на 500 тыс.

[quote=HR в засаде;43907262]Батареи менялись ещё в 2004 году[/quote]
Это как-то официально оформлялось?
Через УК, МВК и т.п.?
Если меняли сами без надлежащего оформления, то ссылка на "общее имущество" не поможет. Возмещать ущерб придётся владельцу квартиры.

14-HR в засаде >ремонты разные бывают. Бывает и 500000 мало

[quote=HR в засаде;43902206] косметический ремонт под ключ примерно стоит 2 тыс руб за кв метр по полу. [/quote]
Мой комментарий будет скорее - сориентировать по ценам ремонта.
Не хотелось бы расстраивать автора, но:
Это скорее всего только за сам ремонт, т.е. оплата работы мастеров. Узнайте, что имелось в виду "под ключ" - с материалами или без.
Почему у меня сомнения на счёт этих цифр - я знаю многих людей, делающих ремонт в своих квартирах от стадии "стяжка-штукатурка" до стадии "всё готово" и там цифры у всех выходят (плюс-минус) 8-10 тысяч за квадрат [b]с материалами[/b]. Т.е. квартира 50 квадратов - ремонт 400 тыс. Это без учёта мебели. Но квартира после этого выглядит как после передачи "Школа ремонта". Понятно, что у вас не тот случай. Есть, конечно, один человек, сделавший ремонт всего за 250 тыс, но он реально один такой и у него ремонт - лишь бы был, всего реально по минимуму и всё самое наидешевейшее (ещё раз повторюсь - это от стяжки-штукатурки). Но в тех квартирах надо делать и ванную, а это очень даже приличная часть ремонта. У вас, скорее всего в ванной ничего делать не надо, это большой плюс, точнее - минус из сметы. У вашей соседки не пострадала ванная, но пострадала мебель. И хоть мебель и доисторическая, но если покупать дешёвые современные аналоги на замену вышедшей из строя, то это тоже может набежать в неприятную сумму. Поэтому [b]наверное[/b] (плюс-минус) 500 тысяч она сможет обосновать, т.к. там ещё придётся демонтировать старые обои, потолки и пр., а за это мастера (скорее всего) тоже что-то насчитают.
Цифра в 2 тысячи за квадрат мне кажется очень даже реалистичной, если это гонорар мастеров.
Так что - позвоните в фирмы, с которыми общались, узнайте - входят ли материалы и демонтаж пострадавших поверхностей в эту стоимость, и какие это материалы (если входят). Если не сможете переложить ответственность на УК, то хоть соседка в расценках вас чтоб не надурила.

0-HR в засаде > В вашем случае не надо платить НИЧЕГО Ни копейки. Это не ваша ответственность.
Если будут вопросы конкретные или нужна помощь, напишите в личку.

Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 27.02.2017) "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения"

18. Общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем водоснабжения (холодного и горячего), отопления и водоотведения в многоквартирных домах:
проверка исправности, работоспособности, регулировка и техническое обслуживание насосов, запорной арматуры, контрольно-измерительных приборов, автоматических регуляторов и устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета, расширительных баков и элементов, скрытых от постоянного наблюдения (разводящих трубопроводов и оборудования на чердаках, в подвалах и каналах);
постоянный контроль параметров теплоносителя и воды (давления, температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления и водоснабжения и герметичности систем;
контроль состояния и замена неисправных контрольно-измерительных приборов (манометров, термометров и т.п.);
[B]восстановление работоспособности (ремонт, замена) оборудования и отопительных приборов, водоразборных приборов (смесителей, кранов и т.п.), относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;[/B]
контроль состояния и незамедлительное восстановление герметичности участков трубопроводов и соединительных элементов в случае их разгерметизации;
контроль состояния и восстановление исправности элементов внутренней канализации, канализационных вытяжек, внутреннего водостока, дренажных систем и дворовой канализации;
переключение в целях надежной эксплуатации режимов работы внутреннего водостока, гидравлического затвора внутреннего водостока;
промывка участков водопровода после выполнения ремонтно-строительных работ на водопроводе;
очистка и промывка водонапорных баков;
проверка и обеспечение работоспособности местных локальных очистных сооружений (септики) и дворовых туалетов;
промывка систем водоснабжения для удаления накипно-коррозионных отложений.

вчера был представитель РЭПа и составлял акт о нанесенном ущербе. Претензии написали 3 квартиры. Одна боковая (вроде как вода текла по стенке и задевала потолок) - в РЭП не нашел ущерба, но хозяин не согласен.
На первом этаже тоже спорно. Вроде обои на швах отходят, но не известно когда это произошло....
Остается только эта несговорчивая тетка у которой пострадал потолок и обои. Линолеум не пострадал, т.к. он не основный.
В конторах по ремонту спрашивала - 2 тыс кв метр с материалом на косметический ремонт (в него входит ободрать обои старые, пошпаклевать некоторые места при необходимости, поклеить обои, зачистить потолок и покрасить).

РЭП установил по чьей вине произошел разрыв трубы????

они даже и не сомневались, что по моей...

а вы?????

какие конкретные ваши действия привели к разрыву трубы?

моих действий по отношению трубы никаких не было. Я её поменяла в 2004 году и она служила верой и правдой до 10.03 , пока не повысили давление. И я не согласна быть крайней в этой ситуации. Частично согласна поучаствовать в косметическом ремонте в квартире под моей, но там такие запросы....

Наверное вам нужно сделать запрос в УК , был ли скачок давления такого то числа ? Эта справка ответ будет вашим доказательством в будущем суде. и видимо без судебной экспертизы не обойтись

25-Ольга4114 >ага, так они и признались. независимую экспертизу надо. только кусок трубы с дыркой где?

По квартире соседки. Нужно оценивать не стоимость ремонта в современных реалиях, а возмещение за старый.
А пропавший ремонт сделан не вчера. Степень износа учитывайте. По сан. требованиям обои через 5 лет уже нужно переклеивать. Так что.....

[quote=live888;43912825] Это не ваша ответственность[/quote]
Не обнадёживайте человека понапрасну.
[quote=почти блондинка;43914183]какие конкретные ваши действия привели к разрыву трубы?[/quote]
Замена в 2004.

Будет независимая экспертиза, которая установит, что собственник в 2004 году произвёл самовольное переоборудование и вмешался в систему отопления.
Сертификатов на использованные при этом материалы и оборудование 100% нет, договора с подрядчиком (тогда ещё лицензии по-моему были, не СРО) - тоже, проекта - тем более.
Итог - авария произошла в результате ненадлежащего качества работ и материалов, использованных в процессе самовольного переоборудования.

Есть какие-то другие варианты?

28-proff_ >Есть. УК честно во всем признается, посыпет голову пеплом и сделает ремонты немедленно всему подъезду.

"Будет независимая экспертиза, которая установит, что собственник в 2004 году произвёл самовольное переоборудование и вмешался в систему отопления." - даже интересно стало - это какая же экспертиза установит год замены труб?
*
"Есть какие-то другие варианты?" - да полно.
*
И никто даже не поинтересовался из какого материала изготовлены трубы.

26-ТриТочки >27-ТриТочки > трубы были вынесены слесарями РЭПа на мусорку.
А можно номер сан пина или название. У соседки ремонт был, который при сдаче дома в 1990-х годах.
30-bau > трубы были не из металла точно. Металлопластик наверно был...

31-HR в засаде > то есть вы хотите сказать, что повреждённый участок трубы уничтожен? Ну раз трубы были слесарями на свалку выброшены.

[quote=HR в засаде;43917372]Металлопластик наверно был[/quote]
Тогда Вы виноваты 100%.
Даже год замены труб не имеет значения и наличие документов.
МП трубы не предназначены для установки в централизованные СО.

33-proff_ > и кто теперь докажет что там были металлопластиковые трубы?

34-HR в засаде > слесаря, как свидетели, скажут, какие там были трубы. Ещё раз - фрагмент повреждённой трубы уничтожен?

35-bau >все куски труб выброшены, уже все восстановлено заново

осталась неудовлетворенная одна безумная соседка снизу, которая сегодня не пустила в свою квартиру представителей РЭПа для составления и подписания акта.

36-HR в засаде > Тогда, если дойдет до суда, дело плохо. Причину разрушения трубы экспертиза не установит.

38-bau >не так и плохо, раз акта у соседки нет.