| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 05.01.2013 - 15:18
|
Есть проблема в одной семье, где мамаша, свидетель Иеговы, вовлекает в эту секту и несоверщеннолетних детей (в ущерб успеваемости и пр.) Есть в Краснодаре юристы, знающие тему правовой защиты детей от родителей-сектантов, к которым можно было бы обратиться для дальнейшего обращения в суд ? Спасибо !     | | ||
| 41
- 07.01.2013 - 10:55
| помимо этой литературы и непосещения детьми школы, должны быть еще какие-то факты, которые либо психологи могут проявить, либо это должно быть настолько видно и положение ребенка настолько плачевно, что все соседи взбунтовались и начали трезвонить во все колокола. | | ||
| 42
- 07.01.2013 - 11:05
|
Статья 69. Лишение родительских прав [Семейный кодекс РФ] [Глава 12] Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они: уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов; отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций; злоупотребляют своими родительскими правами; жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность; являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией; совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга. | | ||
| 43
- 07.01.2013 - 11:06
| 41-почти блондинка >Согласен, но про то, что дети (кстати интересно сколько им лет) не посещяют школьные занятия автор не писал. | | ||
| 44
- 07.01.2013 - 11:14
| 42-почти блондинка >Какие основания даже поднимать вопрос о лишении родительстких прав? Ну ладно подключили всех, СМИ, опеку, полицию, победили, заплатили, лишили и что дальше.... Достоевского в интернате читать. Жесть! | | ||
| 45
- 07.01.2013 - 11:20
|
п.12.Если мамаща обязывает читать эту книгу вместо чтения учебников, то это не нарущение прав ребенка на получение образования ? Дело не только в том, что дети ходят на собрания, но и в том, что их занимают и в остальное время НЕ учебой, а чтением этой книги. Там есть и еще ряд фактов ненадлежащего содержания детей, но... Чёт я решила, что если занимают не учебой, а чтением непонятно чего, следовательно, учеба идет в ущерб богослужениям и песнопениям. Значит, если собрание таких певцов-то школа отдыхает. По ситуации своей близкой подруги знаю, в классе, где училась ее дочь, был мальчик из такой семьи. Я не стану говорить, что в любых детских праздниках мама не желала принимать участие даже материально- т.е. кусок торта с соком и пирожное были для мальчишки непозволительной роскошью, и когда все дети садились за "стол сладкоежки", его мать уводила его домой. Он уходил, понимая, что все остались получать детские удовольствия, а он почему-то не получает их. Уж не знаю, как она ему там объясняла. Но она не стеснялась заявлять, что и проставленные прививки в медкарте- купленные. Посему там налицо было пусть не силовое, но психическое насилие над ребенком. Постепенно его другие родители стали подкармливать, ибо мамашка считала, что не нужно это все "детское детство" ее мальчику. Подруга говорит, мальчик был очень болезненный и с не здоровым цветом лица. | | ||
| 46
- 07.01.2013 - 11:22
|
К сожаление, нет нормы права, позволяющей насильно помещать таких родителей в спецучреждение и избавлять их от зависимости. 44-Pravo 45- соглашусь с тобой, ситуация безвыходная.. на первый взгляд. Лишение-нет. Но маме необходимо ЖЕСТКУЮ чистку мозга провести. Чтоб черное от белого научилась отличать. | | ||
| 47
- 07.01.2013 - 12:21
| Если доподлинно известно, что мать читает экстремистские книги и распространяет их - так почему она на свободе? Даже ребенка трогать не надо. Привлеките маму за это. ребенок автоматически пойдет читать Достоевского в интернат. | | ||
| 48
- 07.01.2013 - 13:21
| Цитата:
Ситуация в семье изнутри я знаю, просто не место и не время это обсуждать со всеми кому вздумается поразглагольстовать. Тому юристу, с которым будут обсуждаться все детали ситуации, конечно я опишу ситуацию более полно. Но это должен быть квалифицированный в данной теме юрист или хотябы просто более грамотный. | | ||
| 49
- 07.01.2013 - 13:25
| Цитата:
| | ||
| 50
- 07.01.2013 - 17:12
| Цитата:
| | ||
| 51
- 07.01.2013 - 17:21
| Цитата:
Мне нужен вменяемый (оказывается надо с этого начинать), квалифицированный в данной теме юрист. Все остальные, к сожалению, здесь напрасно теряют время. Самым адекватным ситуации человеком оказалась как ни странно "почти блондинка". За что ей спасибо, даже если она не юрист ... Тема продолжается... Отредактировано agr11; 07.01.2013 в 18:10. | | ||
| 52
- 07.01.2013 - 17:28
| 51-F11 >51-F11 >Вот и проявилось истинное личико "радетеля" за образование и "доброго" человека...:) Улыбнитесь, Вам сдесь никто не будет помогать самореализовываться за счет одинокой вдовы и ее детей и тем более в нарушение действующего законодательства. | | ||
| 53
- 07.01.2013 - 17:35
| Цитата:
Ваша помощь мне точно не нужна в ЛЮБОМ случае. Остальным замечу, что я нигде не писал о том, хотел бы нарушать законодательство. Наоборот, я хотел бы найти юриста знающего закон и который поможет мне отстоять права детей согласно этому закону... Отредактировано agr11; 07.01.2013 в 18:13. | | ||
| 54
- 07.01.2013 - 17:45
| Автор, вы не ответили на мой вопрос. Складывается впечателние, что вы хотите нанять юритса, чтобы он погрозил даме пальчиком, она отстала от ребенка и продолжила самостоятельно читать экстремистскую литературу, которую кто-то распространяет. Только вам на это преступление уже плевать? | | ||
| 56
- 07.01.2013 - 17:50
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 58
- 07.01.2013 - 17:54
| Мне все-таки интерсено, почему автор не может ответить на мои вопросы :)))) | | ||
| 59
- 07.01.2013 - 17:56
| Цитата:
Моя задача оградить от вредного влияния только детей. Что будет читать сама их мамаша мне абсолютно все равно, она более чем взрослый человек. Если мамаша заинтересует какие-то органы - это их дело, мне это все равно. Я не из армии спасения всех и вся от сект, я ставлю перед собой более скромную (и для меня гораздо более важную) задачу - оградить детей. | | ||
| 60
- 07.01.2013 - 18:04
| Цитата:
ТриТочки, вы отвлекаетесь на третьестепенные вопросы. Вы юрист ? Вы темой владеете ? Если нет, то не совсем понятно зачем мне отвечать на ваши многочисленные вопросы НЕ по существу. Я сюда не поговорить пришел, а найти ЗНАЮЩЕГО тему человека. Почему-то никто этого не может или не хочет понять и устроили какую-то пустую говорильню. Я здесь не обсуждаю секты, не обсжудаю проблемы детства и материнства - я хочу найти ЮРИСТА. И все. | | ||
| 63
- 07.01.2013 - 18:07
| F11> будьте корректны в своих высказываниях. При повторных оскорблениях участоков форума последует наказание. | | ||
| 64
- 07.01.2013 - 18:09
| 59-F11 >А будет ли она слушать вашего юриста? Вас и свекровь, похоже, не слушает. | | ||
| 65
- 07.01.2013 - 18:10
| Знающий юрист будет дверь взламывать? Или вы ее в углу насильно зажмете? | | ||
| 66
- 07.01.2013 - 18:16
| Цитата:
Я и не предполагал, что мамаша станет слушать юриста. Юрист нужен на случай : а) обращения в органы опеки (если потребуется), чтобы знать что эти органы обязаны делать по закону. б) в суд Мамаща не из робких и если кого и слушает, то только милицию. Просто юриста она и на порог не пустит. Вы не ответили на мои вопросы и продолжаете задавать свои. Вас так учили ? | | ||
| 67
- 07.01.2013 - 18:17
| Цитата:
| | ||
| 68
- 07.01.2013 - 18:33
| Цитата:
Это справедливо ? | | ||
| 69
- 07.01.2013 - 18:42
| Участники форума пытаются разобраться в Вашей ситуации, чтобы помочь советами. Но вы позволяете себе не имея юридических знаний давать оценки людям, профессионально занимающимся правовыми вопросами. при чем эти оценки слишком некорректны. это форум, тут идет общение и обсуждение. Если Вы публикуя тему, не ожидали и не желали обсуждения, Вы просто обратились не по адресу. Данный форум не является площадкой для поиска юристов, адвокатов. | | ||
| 70
- 07.01.2013 - 18:44
| Кроме того, ознакомьтесь еще раз с правилами форума. | | ||
| 71
- 07.01.2013 - 21:07
|
автор, будьте скромнее, если вас не затруднит. Для того, чтобы понять, надо ли помогать детям в конкретной описанной вами ситуации, вам юристы задают вопросы. Вместо того, чтобы отвечать на них, Вы начинаете делить их на "по существу" и "не по существу", хотя это не ваша прерогатива. Так, на всякий случай, к вашему сведению, поскольку вы не юрист. Еще раз- допустим, мать детей лишат прав. Где, по-вашему, они должны после этого находиться? У них есть живые родственники, помимо умершей свекрови и мужа? Прогностические функции присутствуют у вас? Вот поясните, где будут проживать дети, если их оградят от влияния матери? Бабушка со с стороны матери, дедушка? Или вы так далеко не заглядывали? Можно рассмотреть вопрос иска о понуждении к выполнению родительских обязанностей надлежащим образом, и обязании мать детей не оказывать негативного психологического воздействия на их развитие. Но опять же, пока не пройдет психологическая экспертиза в рамках рассмотрения данного дела, нечего и думать о таких доказательствах. И еще неизвестно, что она покажет. Функциональные обязанности управления по вопросам семьи и детства можно найти в их административном регламенте, который, как правило, в свободном доступе. Ну или в созданном для их работы- положении об управлении по вопросам семьи и детства. Нормы права для лишения вам уже указали. Маловато, на сегодняшний день. По вашему рассказу, опять же. Нормы права для обязания- ну СК РФ, погуглите самостоятельно. Мы здесь работу себе не ищем. Мы отвечаем бесплатно, не нужно думать, что даже ответивший специалист поскачет, роняя тапки, на ваши призывы, коль скоро вы его выбрали (предположим) из тех, кто на форуме. Я запросто откажусь, например, от вашего дела. Хоть вы пока и не предлагали- чтоб и не предлагали. Поскольку вы цели до конца не обозначили- т.е. вы начинаете пытаться решить детские судьбы, а про "что дальше" не думаете. И вторая причина- вы невежливы с юристами, коих я безмерно уважаю. Тут не серпентарий. И бороться за ваши деньги никто не будет. | | ||
| 72
- 07.01.2013 - 21:47
| Цитата:
| | ||
| 73
- 07.01.2013 - 21:57
|
71-почти блондинка > исчерпывающе. Если кого интересует мое мнение, то я с Вами согласен :) Хочу только добавить, что полномочия органа опеки и попечительства (в данном случае - управления по делам семьи и детства администрации МО г. Краснодар) достаточно широки, но в то же время - весьма пространны. Они предусмотрены рядом актов федерльного, регионального и местного законодательства. В одном документе их все не найдешь. Посему и работать должным образом орган опеки заставить очень нелегко. Когда они не хотят исполнять свои обязанности, то очень легко с них "съезжают" (судя по други темам форума блондинке это хорошо известно:))). Но обратиться к ним стоит. Думаю, результат в данной спорной ситуации никто заранее гарантировать не сможет (особенно что касается управления по вопросам семьи и детства Краснодара). Придется попотеть, понервничать, провести там не один час и день, ругаясь с "компетентными" сотрудниками. Захотят- помогут. Если у нас родительских прав заочно практически лишают одним росчерком пера... Автор упоминал про цель "встряхнуть" (или как-то так) мать ребенка. Думаю, в данном случае целесообразно написать заявление в полицию об обнаруженных фактах. Будет проверка, скорее всего- отказной, но при грамотном юридическом сопровождении указанная цель будет достигнута на 90 процентов. Кроме этого, нелишне написать в школу, где учится ребенок. Если сделать это правильно - они тоже зачешутся. Зачешутся они- придет в движение весь остальной механизм - и ПДН и опека и все, кто рядом. | | ||
| 74
- 07.01.2013 - 22:07
| Цитата:
| | ||
| 75
- 07.01.2013 - 22:16
|
74-F11 >Что касается местной прессы - то переоцениваете. Нет ни одного реально независимого издания и канала. Максимум, что смогут, выдать небольшую публикацию или сюжет (это сровни чуду) без указания на оплошности каких бы то ни было чиновников. Думаю прессу привлекать надо, когда тема будет уже несколько "прокачана" и для них будет интересна (но не факт). | | ||
| 76
- 07.01.2013 - 22:38
| Цитата:
| | ||
| 77
- 07.01.2013 - 22:43
| Цитата:
| | ||
| 78
- 08.01.2013 - 01:17
|
А я думаю, что в школе (по крайней мере, в классе) знают, что семья "сектантов". Это сложно скрыть - так как у них ряд ограничений, например, нельзя праздники отмечать, прививки там вроде тоже не алё. Да и вообще..видно это всегда. Просто КТО пойдет к директору школы, например? Автор пойдет? но беседу-то с матерью провести директор/завуч наверняка сможет, только каков будет КПД этой беседы. А какова успеваемость данных детей? может они отличники-хорошисты? и каков их возраст? Вообще, само по себе нахождение в данной организации, посещение собраний, песнопения или что там еще - не запрещено. У нас свобода вероисповедания, и они считают, что их Библия правильная. Также как православные считают, что их, а мусульмане, что Коран. Ну и т.д. Еще есть баптисты, евангелисты - очень много приверженцев и этих направлений.. Что делать? думаю, первое - в управление по вопросам семьи и детства. Либо уполномоченный по правам ребенка. Но (большое но) - абсолютно верное замечание выше - что дальше? Дети, возможно, очень привязаны к матери. И, если завертится нехорошая карусель, то их как от неё, с кровью отдирать для отправки в детдом? Потому что читают, по чьему-то мнению, не ту Библию.. Вы, автор, судя по всему, неравнодушный человек. Но необходимо тщательно всё взвесить и продумать - чтобы не нанести вред. Ведь мать не алкоголичка, не наркоманка.. Ну вера у неё такая - иная, но и дети её, и её право воспитывать их в своей вере. А юриста, думаю, вы найдете - скорее всего вам в личку уже поступили предложения. Но будьте внимательны - вы не знаете профессиональный уровень этих людей, вам намалюют исковое заявление, пропишут какие-то шаги - но далеко не факт, что это будет правильным. Детей-то жалко, вот и всё. Может они счастливы со своей матерью.. | | ||
| 79
- 08.01.2013 - 06:28
|
Автор очень мутный. Откуда он знает что и как происходит в семье? Общается с детьми? Так почему они рассказывают ему ВСЕ, кроме того, что за человек (муж матери с ними живет, раз про него автор ничего не знает). Нестыковка. Мама не работает? И вообще, в секту с голубых глаз не идут. Значит женщина в семье не получила того, что ей было нужно :(((( | | ||
| 80
- 08.01.2013 - 08:08
| Цитата:
Или тут скорее 03 вызывать надо ? Модератор, просьба своевременно реагировать на нарушения правил форума "юристами", а не на мои вынужденные ответы им в соответствующем их лексике тоне. Если не отреагируете, то я этому "юристу" отвечу сам. И не надо меня потом пугать наказаниями. | | ||
| 81
- 08.01.2013 - 08:30
| 80-F11 >У вас нестыковки в тексте. Вы требуете ответы не дав полной информации, понуждая догадываться и рассматривать все возможные варианты. И при этом агрессивно настроены к ответам, которые вам не нравятся. Не нравится тут- идите по юр. конторам со своим предложением- найдете юриста. Придете, заплатите за консультацию и будете требовать что-то. Вас еще ни разу не оскорбили, н обозвали. Зато вы сами не отвечаете на вопросы. Посему создается впечатление, которое создается. И если оно не соответствует действительность, то это только от вашего не хотения или не умения изложить четко ситуацию. Чтобы не было домыслов и лишних вопросв. | | ||
| 82
- 08.01.2013 - 08:48
| Цитата:
Ведь можем когда захотим (припугнем). Во-первых, вы невнимательно читали то, что я уже писал в теме. Во-вторых, вы не ответили на мои вопросы, которые я адресовал вам. В третьих, я писал, что я буду излагать все известные мне детали не на всю Ивановскую (на весь форум), а юристу, способному вникнуть в тему хотябы по тому, что уже изложено в интернете по судебной практике в этом вопросе. У меня нет ни желания ни времени обсуждать детально с каждым кому просто нечего делать. Учитесь у юзера "почти блондинка". С ней у меня никаких проблем в дискуссии нет. Может просто потому что она умнее вас. И культурнее. Вы мне не интересны и я не собираюсь более с вами ничего обсуждать. Свои советы оставьте при себе. | | ||
| 83
- 08.01.2013 - 08:55
|
А вот действительно, есть ли юридическая защита от таких негодяев, как автор, которые позволяют себе вмешиваться в процесс воспитания в чужой семье? О том, что автор нарушает свободу вероисповедания, речи даже не идет. Вопрос шире - кому-то может не понравиться что-то другое, или он просто будет пытаться делать гадости, прикрываясь добродетелью. Кроме обвинения в клевете, есть ли другие механизмы проактивной борьбы с такими лицемерами? И вообще, уважаемые юристы, насколько в нашей стране защищена сама семья. Или после введения ЮЮ и проч. все печально? | | ||
| 84
- 08.01.2013 - 09:02
|
82-F11 >Отвечать на вопросы без знания полной картины- пустое. Вам же уже отвечают, а вы голосите, что не правы, так как все не так, все придумали. Кстати, вы в газету сходите, сходите. Очень хочется иска к вам по поводу клеветы. Будете приставать с юристом с даме- еще можете получить, за хулиганство :) Спорить не буду. Смысл спорить с тем, кто не слышит оппонента? Юрист, который вслепую возьмется за дело, не видя документов, док-в- только введет в траты. Есть желание поспонсировать- никто не держит, да только вы что-то не идете в юр.конторы :)))) 83-k0t >Опеку он привлекать не хочет. А так он- посторонний. И юристы этих "свидетелей" быстро поставят его на место. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
