![]() | [1] [2] |
Займ или неосновательное обогащение или что? Доброго времени суток! Ситуация: Человек (назовем его Антон) обратился после проигрыша в первой инстанции, когда до вступления решения в законную силу остались считанные часы. Ситуация такова: Антон дает Борису крупную сумму денег. Борис пишет расписку: «Я взял у Антона №№№ рублей для покупки земельного участка в селе Кукуево» (без уточнений, какого именно участка). После получения денег Борис идет и на всю эту большую сумму покупает дорогой автомобиль. Оформляет на себя и успешно катается. Антон возмущен и топает в суд с иском о взыскании денег по договору займа. В иске поясняет, что Борис обратился к нему с просьбой дать денег в долг на покупку земли. Он пошел Борису навстречу и занял денег. Судья отказывает в иске, мотивируя тем, что истцом неправильно избран способ защиты своего права, данные обстоятельства регулируются иными нормами права. Вопрос: прав ли судья и здесь действительно имеют место другие правоотношения? Мож неосновательное обогащение, а мож и еще что? Спасибо! |
вот думаю - писать жалобу или подавать новый иск? ))) |
1-Печальный кукушонок > а как собираетесь доказывать, что именно эти деньги потрачены на покупку авто? Судья не указал какой именно другой способ защиты нужно было выбрать? |
2-AGR >не, не указал. |
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i069.radikal.ru/1402/88/407e876262bd.jpg[/IMG][/URL] |
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s006.radikal.ru/i214/1402/6c/ea8c08c2472b.jpg[/IMG][/URL] |
вот и вся мотивировка |
оборжаться... |
а ответчик подтвердил, что деньги были взяты в долг? Ибо из текста расписки не видно, что в долг. Считаю, больше похоже на неосновательное обогащение. |
8-почти блондинка > нет. Про долг не подтвердил. Сказал, что на эти деньги купил участок и оформил его на бабушку истца. Даже выписку из егрп притащил. Вот только не учел тот факт, что бабушка стала собственником за полгода до того, как Антон дал Борису денег....... И это не фантазии, так и было на самом деле в суде))))))) |
9-Печальный кукушонок > По всему видимо это договор поручительства. Судья не вправе говорить что и как на самом деле. А с другой стороны он вправе был по сути спорных отношений удовлетворить требования по возврату ден. средств. Обжаловать и подавать новый иск. |
10-Ave Caesar >Будьте добры, поясните про поручительство в данном случае, пожалуйста. |
Статья 971. Договор поручения 1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя. |
12-Ave Caesar > спасибо, что уточнили. В таком случае- есть ли смысл обжаловать? |
12-Ave Caesar > в таком случае в расписке вероятно должно быть указано, что участок он должен приобрести для Бориса |
14-AGR > отож. такого нет. из расписки не ясно, на чье имя участок должен быть приобретен. истец в суде пояснял, что они хотели купить участок на деньги истца для совместного занятия предпринимательской деятельностью - строительства недвижки. |
14-AGR > Указания нет, но вместе с тем стороны заключая соглашение предполагали возникновение прав на зем. уч. Подать новый иск с кучей требований как по обязательствам так и по признанию прав на имущество и не ссылаться на конкретные статьи. Эти судейские жуки очень хитрые. А в процессе путем доказательств подвести к одному из требований и только в конце уточниться. |
[quote=Ave Caesar;34274931]и не ссылаться на конкретные статьи.[/quote]каков хитрец) так в конце иска и написать- н неправ, прошу суд, руководствуясь исключительно здравым смыслом и моим хотением, ответчика убить и всё у него отнять?) |
"Регулируются иными нормами права, какими — не скажу, секрет!" (с) СОЮ |
Вообще впервые в жизни вижу, чтобы СОЮ отказал по неверно выбранному способу защиты. У нас гражданский процесс вроде бы непрофессиональный и задача суда — выяснить природу правоотношений и дать сторонам рекомендации по дальнейшему процессуальному поведению. Это ж вам не арбитраж. Бардак, чо! Раша, зато она наша. |
Обобщая вышесказанное, прихожу к выводу, что обжаловать ЭТО решение нет смысла. И указанные правоотношения действительно регулируются иными нормами. Вот тока нет единства во мнениях - какими именно? Или все же стоит обжаловать? ))) |
Офф: интересно, у меня одного время на форуме съехало на 4 часа назад или же это глобальный апокалипсис?? |
у тебя одного. Это твой собственный апокалипсис))индивидуальный, так сказать)) |
22-почти блондинка > просто всеобщую кибератаку решили начать с меня ))) |
шлем напялил?)) или каску и сварочную маску?) доставай монтировку, вдруг нападение, а ты не по форме?..) |
24-почти блондинка > нарядился. Готов.)) Есть опинион по посту 20? А то не люблю лишнюю работу)) |
Я бы не обжаловала. Ибо не займ. А не займ, ибо не указано, что берет в долг. Поэтому-неосновательное обогащение. |
Вот я тож склоняюсь к такому варианту. Однако один товарисч мне доказывает, что у любого нового иска перспектив- ноль, тк один раз ужо отказали.... Ибо такова судебная практика( судя по всему -секртетная, тк я пока таковой не нашел). Но сомнения в моем моске все же зароились... |
27-Печальный кукушонок > обжаловать! и новый иск подавать. Ваши сомнения не без основательны. Можно сказать что по обязательствам оно проиграл, теперь по признанию прав остается вариант... правда каких??? Да и неосн. обогащения нет. деньги другу были переданы на основании соглашения, которое в свою очередь предусматривало что-то... вообще че за дурень, деньги отдал на приобретения участка? за что? оспаривать сделку как не заключенную, т.к. предмета нет. |
[quote=Ave Caesar;34279850]вообще че за дурень, деньги отдал на приобретения участка? [/quote] бесспорно )))))) [quote=Ave Caesar;34279850]обжаловать![/quote] писать общими фразами про то, что суд типа не оказал содействия в реализации прав и не создал условия для правильного применения законодательства при разрешении дела? |
[quote=Печальный кукушонок;34269253]В иске поясняет, что Борис обратился к нему с просьбой дать денег в долг на покупку земли.[/quote] [quote=Печальный кукушонок;34274786]истец в суде пояснял, что они хотели купить участок на деньги истца для совместного занятия предпринимательской деятельностью - строительства недвижки.[/quote] Сложно сказать какая должна быть реализация прав...Еще бы требования посмотреть.))) |
А в принципе правильно суд отказал с указанием на способ защиты. Обстоятельства установленные обязательны для следующих тяжб. Статья 12. Способы защиты гражданских прав Защита гражданских прав осуществляется путем: признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки; ( перспектива идти таким путем) прекращения или изменения правоотношения;(очень похоже что указывал в иске истец) |
вот он иск. [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i720/1402/5f/3425a0b8897e.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i713/1402/4d/07d2d9c4cb8b.jpg[/IMG][/URL] |
соответственно - было две расписки. одна из них - простой займ (суд удовлетворил). Вторая - обсуждаемая - суд отказал. По обсуждаемой расписке сумма гоооораздо большая, посему истцу и обидно. |
вот расписка: [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i024.radikal.ru/1402/12/4c9920821bf9.jpg[/IMG][/URL] |
32-Печальный кукушонок > Отлично! хорошо хоть в требованиях указал что вернуть по займу. Поэтому судья и не смог удовлетворить требования по сути. Тогда голову не морочить новым иском идти... |
35-Ave Caesar > Спасибо! А целевой заем тут никак не натянуть? |
36-Печальный кукушонок > Деньги были переданы для покупки земли, в дальнейшем стороны предполагали заключение основного договора для совместного строительства... Цели особой нет, это только намерения без предмета, оспаривать и вернуть все что было получено. |
37-Ave Caesar > еще раз спасибо! |
[quote=Ave Caesar;34279850]Да и неосн. обогащения нет[/quote]- почему? очень даже есть. Написал, что получил деньги. Указал, на что собирается потратить. Обязанности использовать именно на указанные цели нет. Поэтому потратил по своему усмотрению. [quote=Ave Caesar;34279850]деньги другу были переданы на основании соглашения,[/quote]- ага, очень занимательно. На основании какого соглашения, где оно?![quote=Ave Caesar;34279850]которое в свою очередь предусматривало что-то... [/quote]- нет соглашения, остальное-домыслы. [quote=Ave Caesar;34279850]оспаривать сделку как не заключенную, т.к. предмета нет.[/quote]- какую сделку оспаривать как незаключенную? истцу всего-то- нужно вернуть свои деньги, переданные ответчику. Ответчик их у истца получил, есть дата и его подпись. Это главное. Теперь, поскольку примерно понятно, что он будет говорить, куда он их потратил- опровергнуть в суде, предоставлением документов на ранее купленное жилье, в приобретении коего денег ответчика не имеется. [quote=Печальный кукушонок;34281013]А целевой заем тут никак не натянуть?[/quote]- да и вообще никакой. Потому что нет слова- в долг. А есть- беру, взял, получил. хорошо хоть- не "мне подарили, и я рад-рад-рад, спасибо". |
Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |