| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 11.02.2013 - 16:54
|
Здравствуйте,вопрос такой:может ли являться незаконным предпринимательством продажа земельных участков находящихся в собственности гражданина.Участок изначально был один большой, т.к. невозможно было продать один большой участок-его разделили на 22 более мелких.Естественно,более мелкие зу разошлись быстро.Все они были в собственности.Сейчас вменяют ст. 171 УК-Незаконное предпринимательство.Все прошло гос. регистрацию.Интересны ваши соображения. Не могу найти практику никакую...хотя бы что-то похожее.Помогите мне с судебной практикой подобных ситуаций.     | | |
| 41
- 15.02.2013 - 20:56
| Еще неизвестно назначение участка. Может, под строительство коттеджного поселка? Тогда - сразу к стенке! | | |
| 42
- 15.02.2013 - 20:57
|
Если нет ущерба такого то это адм. отв. , а иначе разницы нет. КоАП. Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии) | | |
| 43
- 15.02.2013 - 21:00
| Я это знаю. | | |
| 44
- 15.02.2013 - 21:02
| В общем, зря автор думает, что проблемы у него на пустом месте возникли. Шансы, конечно, невелики, но не исключено, что дело дойдет до суда. | | |
| 46
- 19.02.2013 - 13:42
| 45 - Это вы на предворительном расследовании дознавателю расскажите про ГК РФ, а именно про невинные цели извлечения дохода. | | |
| 47
- 19.02.2013 - 14:14
|
Григорий, еще раз увижу от Вас высказывания относительно неадекватности присутствующих пользователей, получите наказание за оскорбление. Ферштейн? | | |
| 48
- 19.02.2013 - 15:50
| по-ходу ФОРМАЛЬНЫЙ состав есть, ключевое здесь слово "систематический", не думаю что найдется много людей имеющих в собственности и продающих 22 участка даже размежеванных из одного... | | |
| 49
- 19.02.2013 - 17:29
|
48, пол-страны если участок был в собственности более 3-х лет, и во время оформления раздела собственник не менялся, то никаких вопросов к автору не должно быть в принципе собственник имеет право поделить его хоть по м2 и продать как обще-долевую собственность или выделить в натуре участки плоадью не менее, чем установленно муниципалитетом под определенное назначение и потом продать их по отдельности к примеру в крае под лпх в большинстве рпйонов - 5 соток, в городах под ижс - 3 сотки минимум если эти нормы не нарушены - какие могут быть претензии к продпвцу со стороны органов, он просто нашел способ (раздел) как продать свое имущество с максимальной ыгодой для себя с норм адвокатом это дело рассыпется, имхо | | |
| 50
- 19.02.2013 - 22:14
| 49- Нет секрета в том, что многие покупают несколько ГА затем межуют и продают. Если этот большой участок достался от дедушки в наследство то дело рассыпится или будут доказательства что приобретение было обусловленно для личного пользования. Но если же он был целенаправленно куплен для такого межевания, а также собственником не использовался по назначению то состав преступления очевиден. | | |
| 51
- 19.02.2013 - 22:43
|
50, достаточно быть собственником 3 г + один день, более никаких справок не требуется если меньше 3 лет владеешь, то да, вопросы возникнут могут, но и их можно упредить оплатой ндфл с разницы между покупной и продажной стоимостью, сразу по продаже каждого из мелких участков покупную стоимость расчитывать пропор-но площади отчуждения и можно еще дополнительно обосновать необходимостью улучшения допустим жилищных условий и тп да и вообще, доказать злые намерения автора, даже если они таковы, достаточно сложно я не юрист, но с похожими проблемами сталкивался, до суда дело не доходило | | |
| 52
- 19.02.2013 - 23:14
|
51- В том то и дело что если налоги заплатил то и состава преступления нет, максимум адм ответ. Смотря как 3 года владеть и неплата налога может свидетельствовать о ущербе при такой деятельности. В законе не прописано сроки получения дохода от предпр. деятельности. Купил для межевания, подождал 3 года и получил прибыль. И ни у кого желания нет засудить автора, если конечно он поделится.))) Знаю я одного землянного олигарха, он в свое время (до объявления сочинской алимпиады) скупил несколько ГА под ИЖС по 10сот, а теперь по немногу продает и ни каких вопросов к нему. Что купил то и продает. | | |
| 53
- 20.02.2013 - 06:05
|
52, вообще судя по сабжу, вы верно подметили ключевую причину - не поделился вовремя:)) возможно даже было обещано, но забыто, потому и началась эта бодяга потому как сам факт раздела участка просто не может трактоваться как предпринимательская деятельность, это рядовая процедура, но если она связана с изменением целевого назначения, а тем более категории, то в ней задействованы практически все местные госструктуры с прошлого года этот вопрос решают муниципалитеты и выглядит примерно так подается заявление в адм-ю, назначаются публ слушания, согоасовывается с арх-рой на предмет соответствия ген плана застройки ближайшего поселения если все ок, то присваиваются адреса и кадастры вновь образованным участкам если на этапе сверки с ген планом не все ок, то еще нужно внести правку в него, а это не просто, особенно если нужно сменить категорию на каждом этапе могут возникнуть нюансы, которые можно решить двумя способами - долго через суд или быстро но иначе из предоставленной информации в сабже конешно невозможно понять где именно автор совершил фатальную ошибку, но то что она имеет место быть - это видно по последствиям | | |
| 54
- 20.02.2013 - 08:56
| Цитата:
| | |
| 55
- 20.02.2013 - 09:15
|
54, аналогия не корректна в корне семечки это сырье, земля не может ее быть в принципе, даже в учете она чаще всего пассив и активируется под продажу или под кап строительство, даже при с/х производстве она остается в пассиве, так как это средство про-ва, а не сырье а так как автор ничего на ней не строил, то она и не активировалась с точки зрения нал учета в производство, а была продана как основное средство теперь представьте вы акционер оао, продаете часть своих акций, то есть делите пакет - вам же не нужно при этом открыть ип данный случай больше похож на этот пример, а не перепродажу семечек | | |
| 56
- 20.02.2013 - 09:17
| Цитата:
| | |
| 57
- 20.02.2013 - 09:21
| 56> Не приводя в поддержку своей точки зрения НИ ОДНОГО аргумента. | | |
| 58
- 20.02.2013 - 09:25
|
55- акции это отдельная тема. Речь идет о физ лице. Для предпринимательства без разницы что покупаете как делите как продаете. Важно что все это делается для извлечения прибыли но не для собственного потребления. 56- в чем заблуждение? раскройте состав? | | |
| 59
- 20.02.2013 - 09:43
|
58, совершенно верно говорите, что акции, что земля - это отдельные темы, от семечек и кирпичей... в этом вся и суть | | |
| Модератор 60
- 20.02.2013 - 09:51
|
Где-то читал что: О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты: - изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;(С) | | |
| 61
- 20.02.2013 - 16:38
| Цитата:
| | |
| 62
- 26.02.2013 - 17:40
|
вы вообще о чём народ!? ГК читать пробовали? | | |
| 63
- 28.02.2013 - 00:01
|
Осуществление предпринимательской деятельности (ст 2 ГК РФ - предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке), без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, - СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ: диспозиция данной статьи бланкетная — отсылает к нормативным актам других отраслей если в составе преступления в качестве обязательного его признака указывается либо предполагается общественно опасное последствие то состав материальный что мы и имеем в данном случае состав -материальный а)объект — посягательство на общ. отношения основанные на принципе осуществления экономической деятельности на законных основаниях б) ОБЪЕКТИВНАЯ СТОРОНА — выражается в действиях — в осуществлении предпринимательской деятельности без регистрации к объективной стороне относится необходимость установить и обязательный признак — общественно опасное последствие- крупный ущерб либо извлечение дохода в крупном размере или особо крупный в) субъективная сторона — умышленная форма вины г)субъект -вменяемое фл 16 лет Состав на лицо, НО является ли покупка 1 го (если один?) участка деятельностью, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом? Нет, потому как термин систематическое предполагает в соответствии с буквальным толкованием (систематически - постоянно и регулярно) регулярность — цикличность использования (пользования имуществом) денег вложенных в первый участок, т. е. должен быть второй после, или этот быть вторым участком приобретенным данным лицом. Есть еще ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 ноября 2004 г. N 23 в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2010 N 31 Думаю, в случае неуплаты налога, возможна лишь ст. 198 УК | | |
| 64
- 24.07.2013 - 09:11
| 0-Григорий1989 >вы смогли решить эту проблему? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
