К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Прошу помощи. Отключили газ.

0 - 28.12.2012 - 17:10
Выдержки из постановления правительства РФ №549 от 21. 12 .08 г. «О порядке поставки газа …»

21. Абонент обязан:
д) … незамедлительно уведомлять поставщика газа об изменениях в составе газоиспользующего оборудования;

45. Поставщик газа вправе . .. приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях:
г) использование абонентом газоиспользующего оборудования, не соответствующего оборудованию, указанному в договоре;

47. Подача газа без предварительного уведомления абонента может быть приостановлена в следующих случаях:
в) техническое состояние внутридомового газового оборудования по заключению специализированной организации, … создает угрозу возникновения аварии.

После жалобы на низкое давление газа была проведена проверка и составлен акт, суть которого –
Абонент не уведомил горгаз об изменениях в составе газоиспользующего оборудования (п.21), что создает угрозу возникновения аварии.
И по пункту 47 подача газа была приостановлена без предварительного уведомления.
Короче, мне перекрыли газ. Подключат, сказали, когда подам все документы и в течение 30 рабочих дней их обработают ((((



1 - 28.12.2012 - 17:11
Состав и тех.характеристики оборудования, включая мощность котла не менялись. Менялось только наименование приборов (другие производители).

1. Можно ли это считать изменением состава?
2. О какой тогда ситуации идет речь в п.45 г) --использование абонентом газоиспользующего оборудования, не соответствующего оборудованию, указанному в договоре;
3. Что у меня все-таки – изменение состава или п 45 г)???
Постановление ведь разграничивает эти понятия, значит они разные.
Правда понятия «состав» оно не определяет. В этом и вся прелесть для желающих манипулировать пунктами этого постановления.
4. Можно ли домыслить п 21 до угрозы аварийной ситуации и применить ко мне п 47, если в постановлении есть специально описанный п 45?


Договор на сервисное обслуживание с горгазом имеется. Он оговаривает проверку приборов раз в полгода. Эти «раз в полгода» закончились аж в сентябре. И проверки естественно не было.
Есть ли у меня шансы в суде?
Гость
2 - 28.12.2012 - 18:58
отключили в квартире или в частном доме?
3 - 28.12.2012 - 19:05
2-Oksakvmetr >Частный дом
Гость
4 - 29.12.2012 - 08:09
3-Ментол >котел поменял на большую мощность ??? , а газавиков не уведомил ? от это не приятно , братиш!!! , но ничем помочь не могу , по сути , тебя сейчас ввалять все от изменения проекта , до замены трубы под газ , дааа пичалька
bau
5 - 29.12.2012 - 08:35
4-Зебулах > "Состав и тех.характеристики оборудования, включая МОЩНОСТЬ котла не менялись...".
Гость
6 - 29.12.2012 - 09:29
В Краснодаре? Горгаз этим грешит. Если тех. характеристики не менялись, а поменялся лишь производитель, то не вправе были отключать без уведомления. У вас именно заключение специализированной организации есть, о том что оборудование создает угрозу? Если нет, то смело пишите в прокуратуру!
7 - 29.12.2012 - 10:46
6-OlegDob > в КРАСНОДАРЕ. нет, заключения нет. Есть только акт, в котором оговорено , что раз не поставлено на учет, то создает угрозу...
Насколько правомерно делать такой вывод????
у нас в России есть прецедентное право??? Ведь это поставлено в горгазе на поток. Они приходят с готовыми отксеренными актами(((((
И это может случиться с каждым!!!!
Есть ли возможность сделать независимую юридическую экспертизу этого акта. И как быть уверенным,что эксперт не напишет именно то, что мне хотелось бы услышать?.
Мне нужна истина , не зависимо от ее содержания.
Гость
8 - 29.12.2012 - 18:51
7-Ментол >мда, подарочек на новый год, бедняжка, ищи истину....
9 - 29.12.2012 - 18:52
ГОспода юристы! Не напрягайте мозни - автору темы нужна не истина, а банальная отмазка! Если бы ей была нужна истина то вполне хватает для оценки собственноручно написаной Ментол информации
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Газовый котел работает без остановок. Более того, из энергонезависимого пришлось сделать его "зависимым". Существующее давление не позволяет термогенератору выдать напругу для включения основной горелки.Подключила через источник на 1,5В на свой страх и риск.
Так что отключение может быть и месть ГорГаза, но на полном основании и в соответствии с ППРФ №549. Все желающие ознакомиться с предисторией могут посмотреть тему http://forums.kuban.ru/f1476/%D0%9D%...C-3450067.html
10 - 29.12.2012 - 19:32
9-Злобный >Чудик, ты тему сам то перечитай.
В день прихода горгаза давление было в норме, котел работал САМОСТОЯТЕЛЬНО, (для тупых -без батарейки)потому как горгаз не дурак, приходить с проверкой не подняв давление.
11 - 29.12.2012 - 19:33
10-Ментол >+ А слово предЫстория пишется вот так.
Гость
12 - 31.12.2012 - 10:48
Ментол - Вы написали жалобу в Горгаз, что даления газа вам "нехватает". Горгаз прореагировал, и не то чтоб результата нет, а ждали от него совсем других действий...
Ваши права нарушены - подавайте жалобу в Горгаз на его незаконные действия, т.е. обязывайте выполнять условия договора о поставке... о результате сообщайте в этой теме, будем ждать!
Гость
13 - 03.01.2013 - 15:59
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
В день прихода горгаза давление было в норме
ну так мороз кончился
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
47. Подача газа без предварительного уведомления абонента может быть приостановлена в следующих случаях: в) техническое состояние внутридомового газового оборудования по заключению специализированной организации, … создает угрозу возникновения аварии.
они батарейку обнаружили?
Гость
14 - 03.01.2013 - 16:00
или про батарейку вы им сами сказали?
Гость
15 - 03.01.2013 - 16:06
п 45 к вам не относится так как они отключили без уведомления
разговор о п. 47 - т.е. состояние оборудования опасно\аварийное
они так написали в акте?
16 - 03.01.2013 - 20:44
15-хмурый >
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
составлен акт, суть которого – Абонент не уведомил горгаз об изменениях в составе газоиспользующего оборудования (п.21), что создает угрозу возникновения аварии.
13-хмурый > На день прихода за бортом было минус 7.
14-хмурый >
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
В день прихода горгаза давление было в норме, котел работал САМОСТОЯТЕЛЬНО, (для тупых -без батарейки)потому как горгаз не дурак, приходить с проверкой не подняв давление.
И почему это п 45 ко мне не относится?
По закону или по мнению писавших акт?
Мнение писавших акт меня не интересует.
17 - 03.01.2013 - 20:53
12-andrey333 >Договор о поставке нарушен-это понятно. Весь вопрос законно ли? т.к этот договор допускает прекращение подачи газа по п.47.
Гость
18 - 03.01.2013 - 22:53
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
И почему это п 45 ко мне не относится?
потому что по п. 45 они не имели права отключить без предварительного уведомления
Цитата:
Сообщение от Ментол;28410
602
По закону или по мнению писавших акт?
и по закону и по мнению
Гость
19 - 03.01.2013 - 22:55
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
этот договор допускает прекращение подачи газа по п.47
только в случае возможности взрыва
Гость
20 - 03.01.2013 - 22:58
нужно писать им жалобу с вопросом - на основании чего они решили что оборудование может привести к аварии? и обратиться в другую организацию за заключением об исправности котла или вообще заключить с ними договор об обслуживании
21 - 04.01.2013 - 13:02
20-хмурый >Котел стоит на сервисном обслуживании. У представителей сервиса к нему нет вопросов.
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
потому что по п. 45 они не имели права отключить без предварительного уведомления
Но отключили не имея этого права.
п.45 полностью описывает мою ситуацию. Вы с этим не согласны?
Никаких записей о конкретных ТЕХНИЧЕСКИХ нарушениях нет. И откуда им взяться, если все технически исправно. У меня с ними договор о сервисном обслуживании. Даже если бы и нашли тех.неисправность, то обязаны были ее по договору устранить.

Я понимаю ситуацию, что "закон что дышло..."
Гость
22 - 04.01.2013 - 18:11
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Я понимаю ситуацию, что "закон что дышло..."
Это верно!
Ваша затея, об обязанности Горгаза "дать" вам нужное давление, изначальна была невыполнима! То что в пункте одном или другом указано, можно забыть сразу.
В Краснодаре практически нет ни одного газифицированого дома, который соответствует всем требованиям предъявлемым к газовому оборудованию. А "безопасность" граждан превыше всего!
Гость
23 - 04.01.2013 - 19:21
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
все технически исправно. У меня с ними договор о сервисном обслуживании.
ну так я про то что срочно берите у них старвку что оборудование исправно и пишите жалобу в горгаз что незаконно отключили - без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО уведомления
Гость
24 - 04.01.2013 - 19:22
справку
Гость
25 - 04.01.2013 - 19:29
24- Прочтите еще раз!!! т.е. что-то самовольно... что создает угрозу...!!!
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Абонент не уведомил горгаз об изменениях в составе газоиспользующего оборудования (п.21), что создает угрозу возникновения аварии.
Гость
26 - 04.01.2013 - 19:48
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
45. Поставщик газа вправе . .. приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях: г) использование абонентом газоиспользующего оборудования, не соответствующего оборудованию, указанному в договоре;
ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО уведомления НЕ БЫЛО!!!
поэтому по п. 45 не могут отключить
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
47. Подача газа без предварительного уведомления абонента может быть приостановлена в следующих случаях: в) техническое состояние внутридомового газового оборудования по заключению специализированной организации, … создает угрозу возникновения аварии.
техническое состояние - это исправно/НЕИСПРАВНО
по заключению сервисной организации оно исправно - отключить не могут или это незаконно!!!
Гость
27 - 04.01.2013 - 20:03
26- Для того чтобы изменять состав оборудования нужно:
1. Тех условия
2. Проект
3. Акт выполненных работ организацией имеющей право заниматься данным видом деятельности.
4. Акт приемки Горгаза
Если этого нет, то это расценивается как самовольное переоборудование создающее угрозу жизни и здоровью граждан.
Горгаз не должен ждать, когда произойдет ЧП, при выявленных нарушениях, иначе на нем лежит ответственность за возможные последствия.
Гость
28 - 04.01.2013 - 20:22
Цитата:
Сообщение от andrey333 Посмотреть сообщение
Если этого нет, то это расценивается как самовольное переоборудование
и выписывается ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ УВЕДОМЛЕНИЕ ПРИЧЕМ АЖ 2 РАЗАсо сроком по 30 дней!!! только после этого могут отключать по п. 45
а по п. 47 без предварительно уведомления могут отключить если есть ЗАКЛЮЧЕНИЕ О НЕИСПРАВНОСТИ ОБОРУДОВАНИЯ, а не о несоответсвии проекту.
если оборудование исправно - отключать не имеют права, только уведомлять!!!
29 - 04.01.2013 - 20:33
22-andrey333 >
Цитата:
Сообщение от andrey333 Посмотреть сообщение
А "безопасность" граждан превыше всего!
Даже превыше закона по этому поводу все расписавшего?
28-хмурый >Для полной ясности. Котел стоит на сервисе у специализированной организации и к нему вопросов нет. ОСТАЛЬНОЕ оборудование, плита, колонка, -на сервисе у горгаза.
Как же горгаз мне даст такую справку?
Гость
30 - 04.01.2013 - 20:47
28- Отключают они на основании нарушенных условий поставки газа. Постановление правительства это не закон. А предписание уведомляет - Да, конечно!
Статья 548. Применение правил об энергоснабжении к иным договорам
1. Правила, предусмотренные статьями 539 - 547 настоящего Кодекса, применяются к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
2. К отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
В договоре есть такие условия +
Статья 546. Изменение и расторжение договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает юридическое лицо, энергоснабжающая организация вправе отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке по основаниям, предусмотренным статьей 523 настоящего Кодекса, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.
2. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
Прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом - юридическим лицом, но с соответствующим его предупреждением допускается в установленном законом или иными правовыми актами порядке в случае нарушения указанным абонентом обязательств по оплате энергии.
3. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом.
31 - 04.01.2013 - 20:56
30-andrey333 >Полное название предписания дайте,плз.
Цитата:
Сообщение от andrey333 Посмотреть сообщение
необходимости принять неотложные меры по
И где эти неотложные меры????
Гость
32 - 04.01.2013 - 21:03
31- Неотложные меры - это само отключение.
Вы только можите поспорить, что данное нарушение не могло послужить "аварией". Но и тут вы будите в проигрыше...
Гость
33 - 04.01.2013 - 21:19
29-Ментол >
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Котел стоит на сервисе у специализированной организации и к нему вопросов нет.
к котлу у горгаза вопросов нет?
а к чему тогда у горгаза вопросы есть? и какие вопросы?
:))
я вам объясняю - вас отключили незаконно. и на вашем месте я бы вообще в прокуратуру уже написал бы заяву о незаконнном отключении
Гость
34 - 04.01.2013 - 21:23
отключит могут только еси есть угроза аварии - утечки газа при неисправности оборудования.
если оборудование исправно - отключить не имеют права, только предупредить о приведении в соответствие договора в течение 30 дней.
Гость
35 - 04.01.2013 - 21:25
испр
отключить если
36 - 04.01.2013 - 22:07
34-хмурый >Понимаете, то что могут или не могут это теория.
Мне бы хотелось услышать практику от юристов.
О то будет как в случае "У нас нет оснований не доверять милиции/полиции/горгазу"

Но юристы чета молчат((((
Гость
37 - 04.01.2013 - 22:23
36- Уважаемый, Ментол, вы же не договариваете о своих нарушениях, думаете общими фразами узнать что и как. Готовы оплатить услуги юристов?
Скажу вам что практиков, которые тягаются с Горгазом здесь нет. В СОЮ вас даже слушать не будут с вашими Постановлениями Правительства.
Гость
38 - 04.01.2013 - 22:52
для начала ответьте на вопросы
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
к котлу у горгаза вопросов нет? а к чему тогда у горгаза вопросы есть? и какие вопросы?
у вас каша в голове
Гость
39 - 04.01.2013 - 22:55
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Котел стоит на сервисе у специализированной организации и к нему вопросов нет
я ж вам и говорю - возьмите у этой организации справку что котел исправен!
и поэтому вас не имели права отключать
не понятно?
а в прокуратуру уж сейчас можно писать о незаконном отключении - прибегут включат обратно аж бегом...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены