| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 24.01.2014 - 08:19
|
Дано: многоквартирный жилой дом. Строился без разрешения. Есть решение суда об отказе амо в сносе. Дом под крышей,отсутствует инженерная инфраструктура и заканчиваются ту на подключения центральных коммуникаций. Прав на дом никаких не зарегистрировано. Собственник земли не достраивает. Скрывается. Есть только просроченные предварительные договора купли-продажи. Вопрос: возможно ли узаконить дом на ''дольщиков''. Из присутствующих здесь юристов кто может оказать такую услуги. Цена вопроса. (В личку пожалуйста)
    | | |||
| 41
- 27.01.2014 - 09:07
|
1. Иск к застройщику с требованием вернуть деньги по предварительному договору 2. Арест на недострой в порядке обеспечительных мер ( т.е. на строит.материалы и зем.участок) 3. После того как решение на руках - заявление о изменении порядка исполнения решения суда путем обращения взыскания на недострой. 4. Приставы имеют право действовать от имени должника при регистрации права на имущество | | |||
| 42
- 27.01.2014 - 09:09
|
41-Оля ля > +10500. я об этом и говорю, самый правильный путь. | | |||
| 43
- 27.01.2014 - 09:15
| всем спасибо. | | |||
| 44
- 27.01.2014 - 09:42
|
41-Оля ля >ну да. я такое проворачивал (по взаимной договоренности с застройщиком) в третейском суде, в 1 заседание. исполнительный получал в АС КК (но долго). до приставов дело не дошло - за 5 недель в юстиции по решению суда (тоже кривились на третейский, но ИЛ убедил) перерегистрировал. но: у застройщика были св-ва и на ЗУ, и на незавершенку, застройщик добровольно согласился на такую схему и не косячил по ходу. в суде признал задолженность, акты сверки подписал, о взыскании не возражал. итого вся процедура заняла почти 3 мес. | | |||
| 45
- 27.01.2014 - 10:43
|
Я поражаюсь с наших форумчан. Главное человеку сперва насыпать, что всё плохо и пора место на кладбище покупать, а потом-таки признаться, что "да, на самом деле всё возможно!" Вы прям как Зелёный в Тайне третьей планеты: "А что у нас плохого?". Фу такими быть! | | |||
| 46
- 27.01.2014 - 12:11
|
45-Фомка_Верблюгадзе >в 0 топик посмотри. Цитата:
Цитата:
здесь - на 99% только "мамой клянусь!". да, можно пройти суды и даже зарегистрировать право общей долевой собственности на эту кучу кирпича. это что, хорошо? им-то надо не п/с, а квартиры, актив, с коммуникациями, чтобы можно было жить. не улавливаете разницу? п/с и можно жить? вот со вторым - плохо. | | |||
| 47
- 27.01.2014 - 12:15
| 46-markonx > ну так люди отдали за всё это сотни денег. Им хоть что-то бы поиметь, ответ "в вашем случае ничего сделать невозможно" их не устраивает. Чувствуете разницу? | | |||
| 48
- 27.01.2014 - 12:40
| 46-markonx >сейчас надо именно П/С, за возможность жить - готовы самостоятельно решать дальнейшие проблемы постепенно. Уже ни на кого не перекладывают обязанность "бесплатного оформления в подарок". Но и без бумажки о правах вкладываться в дом не будут. | | |||
| 49
- 27.01.2014 - 13:22
|
47-Фомка_Верблюгадзе >не передергивайте. возможность есть всегда. но цена её не всем под силу. под ценой разумею не только деньги, но и организацию собственников-дольщиков. есть фраза, предписываемая Амундсену: "если стоит задача перепрыгнуть через широкий ров, то глупо половинным прыжком спрыгнуть на дно рва". общая собственность на незвершенку при пофигизме большинства дольщиков - это реальная проблема. вдобавок наличие "особо умных", которые идут свои путем, со своими завязками - это засада. 48-vitalia >основная проблема - это люди. те самые дольщики, которые "завтра умнее чем вчера". надо терпения на пару лет, а у людей хватает от силы на месяц-два. потом начинается "надо другого представителя или стратегию", да нафига, да мне теща сказала, да мы с женой посоветовались... а ПС - можно. если так вопрос поставить. НО: если кто-то из дольщиков (их жен, тещ, мам и свекров) дрогнет и накатает заяву о мошенстве, то с возбуждением УД все ваши планы покроются мхом. | | |||
| 50
- 27.01.2014 - 13:30
| Да, где Вы дольщиков увидели. Они не состоявшиеся покупатели кв-р. Даже под деиствие ФЗ о долевиках не попадают. | | |||
| 51
- 27.01.2014 - 13:31
| Цитата:
| | |||
| 52
- 27.01.2014 - 13:34
| Вообще-то самый главный вопрос для просчета дальнейших перспектив ТС озвучен в не был - Собственник земельного участка на котором расположен недострой и лицо заключавшее предварительные договоры и видимо получавшее задаток одно и то же лицо? | | |||
| 53
- 27.01.2014 - 15:12
|
49-markonx >про уголовное дело уже есть ответ: отказать в возбуждении в виду отсутствия состава преступления. Дом же не снесен. А вот будет строить или нет его право и желание. Обязать никто не вправе. 52-SGS > да собственник земли тоже лицо, которое подписало пдкп | | |||
| 54
- 27.01.2014 - 15:29
| Цитата:
| | |||
| 55
- 27.01.2014 - 19:26
| 50-236 >Может, вы будете высказывать авторитетное мнение строителя в строительных темах, а? | | |||
| 56
- 27.01.2014 - 20:18
|
50-236 > Письмо ВС РФ от 30.01.2013 г. №7-ВС-368/13: "Действие Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" распространяется также на отношения, возникшие при совершении, начиная с указанной выше даты, сделок по привлечению денежных средств граждан иными способами (заключении предварительных договоров купли-продажи жилых помещений в объекте строительства, договоров об инвестировании строительства многоквартирного жилого дома или иного объекта недвижимости, договоров займа, обязательства по которому в части возврата займа прекращаются с передачей жилого помещения в многоквартирном доме или ином объекте недвижимости после завершения его строительства в собственность, договоров о совместной деятельности в целях осуществления строительства многоквартирного жилого дома или иного объекта недвижимости и т.д.) в случаях, если судом с учетом существа фактически сложившихся отношений установлено, что сторонами действительно имелся в виду договор участия в долевом строительстве". Обзор практики разрешения судами споров, возникающих в связи с участием граждан в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости от 04.12.20132 г.: "При рассмотрении дел по спорам, возникающим из правоотношений, основанных на сделках, связанных с передачей гражданами денежных средств и (или) иного имущества в целях строительства многоквартирного дома (иного объекта недвижимости) и последующей передачей жилого помещения в таком многоквартирном доме (ином объекте недвижимости) в собственность, но совершенных в нарушение требований Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости", независимо от наименования заключенного сторонами договора следует исходить из существа сделки и фактически сложившихся отношений сторон. В таких случаях, если судом установлено, что сторонами при совершении сделки, не отвечающей указанным требованиям, действительно имелся в виду договор участия в долевом строительстве, к сделке применяются положения Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости", в том числе меры ответственности, им предусмотренные. К отношениям, вытекающим из таких договоров, заключенных гражданами - участниками долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной названным Федеральным законом." В связи с чем, суд все же может признать их участниками долевого строительства. | | |||
| 57
- 28.01.2014 - 08:50
| 56-AGR >т.е. считаете надо признавать пдкп договором долевого участия с последующим обращением к власти за мерами гос.поддержки? А власть уже сама будет разбираться с застройщиком.так вроде? | | |||
| 58
- 28.01.2014 - 08:55
| Тогда вопрос еще: а взыскать материальный ущерб за не выполнение функций по контролю за строительством своевременно, что и привело к такому результату для сотен семей, это вообще реально? | | |||
| 59
- 28.01.2014 - 08:55
| Взыскать с амо г краснодар? | | |||
| 60
- 28.01.2014 - 09:28
| Автор, взыскивать неустойку будете с застройщика, если докажите, что у Вас ДДУ. Могу привести фрагменты своего решения:"Поскольку ПДКП, в соот-вии со с.218 ГК не явл-ся договором к-продажи, а лишь закрепляет намерения, то он не основание для перехода ПС" | | |||
| 61
- 28.01.2014 - 09:33
| В соот-вии с с.431 ГК суд принимает во вним-ние буквал.значение слов. В ходе заседания выяснена общ.воля сторон с учетом цели договора. Суд приходит к выводу, исходя из букв.толкования, что он явл-ся пред-ным. | | |||
| 62
- 28.01.2014 - 09:41
| Опускаю: отсут-вие в нем госрегистрации в УФРС, Застройщиком доказано, что деньги, полученные им по ПДКП, не привлекались на стройку, а были переданы ему для расчета в буд-щем. По смыслу ст.429 ГК истец должен в суд.порядке требовать заключения основного договора | | |||
| 63
- 28.01.2014 - 09:45
| Контроль за строит-вом был, ну хотя бы взять иск о сносе самостроя. | | |||
| 64
- 28.01.2014 - 12:59
|
59-vitalia >это из области фантастики)) надо радоваться, что дом оставлен не снесенным. И остальные действия предпринимать, исходя из указанного обстоятельства, установленного судебным актом. 60-superklim >Вам, наверное, неприятно, что в стране не прецедентное право, и у других есть положительная практика по аналогичным делам?) | | |||
| 65
- 28.01.2014 - 13:01
|
58-vitalia >лучше об этом забыть....вообще) Это утопично по сути. Можно подумать о защите прав потребителя, в вашем случае, так сказать, сопутствующим отдельным иском. | | |||
| 66
- 28.01.2014 - 17:21
|
Автор, если не секрет, нашли юриста для решения проблемы на форуме? 64-почти блондинка, если у Вас есть полож.практика, так удивите аудиторию, выложите решение суда (с купацией ФИО сторон). Можно предвидеть Ваш ответ в духе "есть, но я не обязана"+"автор про юриста говорить не надо" | | |||
| 67
- 28.01.2014 - 18:26
| 64-почти блондинка, так покажите свою положительную практику, я за Вас порадуюсь. Интересно, как м.б.неприятен аппарат управления гос-вом. А вот Ваши некорректные диалоги мне дейст-но "неприятны". | | |||
| 68
- 28.01.2014 - 21:31
|
66-окси >А зачем я буду делиться практикой подобного рода? Чтобы кому-то что-то доказать? Так это не входит в мои интересы. Скажу даже больше. Это форум, как известно. То есть, изба-говорильня. Делиться положительной практикой с теми, кто упорно отстаивает свое, сильно отличающееся от моего, мнение- я не буду. Просто не хочу, потому что это результат моей интеллектуальной деятельности. И подобного рода вопросы достаточно успешно решаются теми, кто способен их решать. В судебном, и абсолютно законном порядке. Хочу лишь добавить, что очень многие специалисты этой ветки форума, при наличии нормальных партнерских взаимоотношений, с удовольствием помогают "коллегам по цеху", и практикой, и советом, и даже некоторые дела ведем сообща. И вряд ли для некоторых это секрет) что касается "воинствующей оппозиции"- подозреваю, что вы были отличниками (я нет), и свято верите во все, что написано в учебниках. Оттуда несгибаемость и упрямство, пусть в ущерб себе и клиенту, в первую очередь. Вроде уже и примеры приводились, и нет, "блондинка, покажи"....) Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 69
- 28.01.2014 - 23:05
| Практика на самом деле проста, ее даже неинтересно смотреть. Две стороны спорят. У одной участок и незарегистрированный недострой,(может и зарегистрированный)... суд не разрешает спор, а ПРИЗНАЕТ, как орган правоустанавливающий право на объект. Хорошо если суд не указывает в результативке право на ЖИЛОЙ объект, а в прочем никому это не интересно в том числе и для вышестоящих судов. Все было бы не плохо, только нынче администрацию лоббируют и все эти решения отменяются если это кому-то надо. Потому что КОРРУПЦИЯ везде и [*****]...изм. Верхние не трогают нижних т.к. те их кормят. Ну а если надо кому-то то отменят и хрен положат на статистику нижних судов. А кто ни без греха?... и пусть кинет в меня камень. Как и Путин я официально заявляю что коррупции нет. есть факты пишите мне или Путину. | | |||
| 70
- 29.01.2014 - 05:29
| Цитата:
| | |||
| 71
- 29.01.2014 - 07:25
| 68-почти блондинка, ясно. Что и следовало ожидать. Для Вас форум-"изба-говорильня" потому что Вы не пользуетесь, либо редко пользуетесь юрфорумами московского уровня. Здесь кроме умственных способностей, еще юрэтика приветствуется. | | |||
| 72
- 29.01.2014 - 07:39
|
71-окси > это вы не про любимый ЮрКлуб ли? Там-то уж юр. этика буйным цветом цветёт. На таксправе и гаранте обычно вопросы настолько теоретические, что и ходить туда неинтересно. Да и тоже, не сказать, что балагана там нет. И практику свою выкладывают как правило с вопросом "что с этим теперь делать?", и крайне редко — чтобы сделать свой позитивный опыт достоянием общественности. | | |||
| 73
- 29.01.2014 - 09:06
|
70-Фомка_Верблюгадзе > Никогда не понимал такой анг. язык. Для меня написанное это киргизкий, адыгейский... А в общем неплохо, мне нравится.) 71-окси > Хрен на все ложат в краснодарских судах. А мы в них тоже ходим. Значит и на всю юр. этику мы также ложим и законы нам до лампочки. Москвичи всегда клубятся. А наши жалобы в ВС заворачивают без рассмотрения и приходится нам с этими понятиями жить здесь, читать через строчку, белое называть черным, судей-богами и говорить МЫ СЧАСТЛИВЫ!!! | | |||
| 74
- 29.01.2014 - 09:32
| 73-Андрей, на интеллигентного человека по сути и воспитанию, ничего не влияет, он адаптируется в любых условиях, вне зависимости от профессии. Это основа, с кот.он живет до конца. | | |||
| 75
- 29.01.2014 - 09:48
| 73-Ave Caesar > Russian legislation in action!;-) | | |||
| 76
- 29.01.2014 - 10:11
| Цитата:
везде сидят люди, в судах - тоже. со своими тараканами, предпочтениями, заблуждениями. если заходить с несгибаемой рабоче-крестьянской позицией "а я сказал вот так!" - то конечно, ложили, ложат и будут ложить (или класть). и на позицию, и на заходящего. потому дела лучше идут у "Берштейн и Шварцман и Ко". юристы обычно оценивают ситуацию с правовой точки зрения. но клиенту в 99% случаев нужна не правовая оценка, ему нужно разрулить ситуацию с учетом времени, денег, отношений с партнерами, с ходом строительства или как у топикстартера - с учетом того что техусловия истекают и предварительные договоры просрОчены. то есть не рафинированное право, а реальная грешная жизнь. разве не верно, что если заняться плотно ситуацией автора топика - то в конце концов можно добиться желаемого результата? верно. 100% можно добиться. через год, два, три. затратив два, три, пять лямов. но нужен ли клиенту ТАКОЙ результат? вот то-то и оно. | | |||
| 77
- 29.01.2014 - 10:28
| Цитата:
Цитата:
Просто нужен контроль на каждом этапе рассмотрения дела. Включая подготовку к рассмотрению. Цитата:
И про любые условия я бы поспорила. Вы видимо, в экстремальных не были. Посмотрела бы я на вашу интеллигентность. | | |||
| 78
- 29.01.2014 - 11:56
|
66-окси >как правильно тут сказали - любую проблему можно решить, если решать. Даже "через год, два, три. затратив два, три, пять лямов". Беда в том, что много дольщиков как ни странно, еще верят, что застройщик вернется и волшебным образом все по-решает. Ну и в том, что Нужен не просто юрист-адвокат, ведь как показывает практика, особенно на кубани, сейчас не все решают деньги, вернее уже ничего - а только личностные связи и контакты. Благодарю всех за дискуссию - в споре рождается истина. "Дорогу осилит идущий" и т.д. Только не ссорьтесь, пожалуйста. | | |||
| 79
- 29.01.2014 - 12:30
|
78-vitalia > О чем вы говорите? какая ссора? В суд. заседании друг друга грязью поливают,а когда выходят от туда все мирно здороваются и желают удачи, нормальный процесс. Вы не юрист, а обыватель который думает дам денег и все наладится. Одно дело когда вы по закону идете и ваше отблагодаренное решение имеет ОСНОВАНИЯ, а другое когда вам дали "бумагу" на основании которой вы получите другую "бумагу"... А теперь почувствуйте разницу между двумя написанными путями выше: 1. "Признания права без оснований" Сторонники: Блонди и другие. В спорных отношениях разрешаемых судом, следует что граждане признали право на объект в который инвестировали свои кровные. Горе-строитель теперь выбывает из отношений по самострою, а остаются бедолаги. 2. "Признания права по долгам" Сторонники:Оля ля и другие. Становясь собственником земли и того что там есть, разрывается связь вины самостроителя и кредитора. Кредитор не отвечает по иным долговым обязательствам должника. Т.е. у него возникают свои отношения с администрацией. Снести администрация не может т.к. САМОВОЛЬНОЕ означает присутствие воли без на то разрешений. Думайте сами. | | |||
| 80
- 29.01.2014 - 13:59
| http://actoscope.com/yufo/krasnodar/...12011-3111425/ Отсутствие зарегистрированного права Общества на Квартиру или многоквартирный дом в целом, исключает возможность удовлетворения требований, заявленных Красновой Н.А. о признании за ней права собственности на долю в незавершенном строительством объекте недвижимости, но не исключает ее право требовать возврата уплаченной Обществу денежной суммы по Предварительному договору и уплаты процентов на нее, т.е. в соответствии с требованиями п.п.3 и 4 ст. 487 ГК РФ, а также возмещения причиненных убытков, либо требований о понуждении Общества к исполнению договорных обязательств в части заключения основного договора купли-продажи Квартиры. Руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд РЕШИЛ: В удовлетворении исковых требований Красновой Н.А. к Закрытому акционерному обществу «Строительное объединение «М-Индустрия» о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства в виде двухкомнатной квартиры по адресу: Краснодарский край, гор. Сочи, Хостинский район, ул. Яна Фабрициуса, расположенной в жилом доме на 19-ом этаже, осях 13а-16а; Ка-Са, предварительный номер 129,общей приведенной площадью 57,1 кв.м., общая площадь квартиры 48,10 кв.метров, в том числе жилой площадью 28,7 кв.м., площадь лоджии/балконов – 9,0 кв.метров, отказать полностью. Решение может быть обжаловано в судебную коллегию по гражданским делам Краснодарского краевого суда в течение 10 дней. Судья: В.Л.Сидоров. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
