признать право собственности на объект незавершенного строительства
 

Дано: многоквартирный жилой дом. Строился без разрешения. Есть решение суда об отказе амо в сносе. Дом под крышей,отсутствует инженерная инфраструктура и заканчиваются ту на подключения центральных коммуникаций. Прав на дом никаких не зарегистрировано. Собственник земли не достраивает. Скрывается. Есть только просроченные предварительные договора купли-продажи. Вопрос: возможно ли узаконить дом на ''дольщиков''. Из присутствующих здесь юристов кто может оказать такую услуги. Цена вопроса. (В личку пожалуйста)

поможет: Боярышник+Пустырник+Валерианка+Пион+Корвалол. капель по 20 каждые 3-4 часа при каждом "пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам" или по протестам прокуратуры, или при смене председателей судов, прокуроров, мэров, губеров, глав округов, президентов, предправов, директоров НЭСКов, Водоканалов и т.д. и т.п.
а, еще при попытках продать, заложить под кредит, подарить детям на свадьбу, вступить в наследство (завещать).
помочь - поможем.

1-markonx >вы не поняли суть вопроса. Надо узаконить дом, который не имеет правового статуса. И который собственник земли не узаконивает. Т.е. дом вроде и есть, и вроде и нет. Надо придать ему правовой статус для последующего подключения коммуникаций

никаких пересмотров априори не планируется. кроме "дольщиков" никто не притязает на строение.

Это делает застройщик, а не дольщики. Не хочет что ли узаконить?

только собственник земельного участка это может сделать, а дольщики то в настоящее время не собственники...

Права дольщиков и обязанности застройщика прописаны в ваших договорах, читайте их внимательно.

0-vitalia >можно узаконить в судебном порядке, путем подачи коллективного искового заявления к собственнику земли, о признании права собственности.

[quote=vitalia;33842375]вы не поняли суть вопроса. [/quote]вы не поняли во что ввязались. "решение суда" - так понимаю что первая инстанция? "не буди лихо, пока оно тихо" (посл.)
а какие пересмотры ВЫ (как процессуальная сторона) можете "планировать"? на сегодняшний момент "вас" нет. есть АМО и есть застройщик. в лучшем (лучшем!) случае есть объект незавершенного строительства. вы хотите признать на него общую долевую собственность? потом ввести в эксплуатацию? это не говоря про внешние сети, почитайте хоть здесь, на кубани темы про подключения и посчитайте их (тем) количество.

7-почти блондинка >к собственнику земли о признании права собственности? а что, было что-то про землю? на явно левые "просроченные предварительные договоры купли-продажи"? ну-ну. в России может быть всё, причем то, чего быть не может - даже чаще.

8-markonx >последняя инстанция. Президиум краевого суда состоялся еще летом. Беда в том, что не было встречного иска о признании права.

не понятно о чем у вас был суд и что там было установлено? В суде рассматривался вопрос о том. что строение соответствует всем строительгным нормам, что не нарушает права и интересы других? была судебная экспертиза? Администрации отказали в иске о сносе строения ? таким образом. признать право собственности на весь дом при наличии таких заключений и при наличии у него права собственности на землю может только застройщик. Взаимоотношения между застройщиком и дольщиками установлены предварит.договорами.

10-Ольга4114 >т.е. без вариантов без собственника земли? Он скрывается. И оформлять свой самострой не намерен. Да суд был по иску амо к нему о сносе. Были экспертизы.

Предварительный договор ни о чем, просрочен на год. Обязан предоставить такую-то квартиру тогда-то. На сегодня ни квартиры? Ни возможности взыскать деньги.

по моему мнению,имеется возможность признать право собственности за "дольщиками" на дом и на земельный участок. Предварительные договоры не могут быть "ни о чем" и тот факт, что их сроки истекли не освобождает "застройщика" от обязанности исполнить свои обязательства.

Конечно, чтоб сказать более точно, необходимо изучать все имеющиеся документы, в том числе судебные решения по данному объекту.

13-AGR >какой там "дом"??? это "домом" станет только после ввода в эксплуатацию. а до того - груда кирпича в виде объекта незавершенного стр-ва. в лучшем случае. это если застройщик исхитрится получить св-во на незавершенку (что вряд ли - "скрывается". деньги получил и свалил.).
чтобы пройти экспертизы надо в соответствии с п. 1 ст. 15 ЖК РФ: в т.ч. отопление, водоснабжение и канализация, электроснабжение. "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" СанПиН 2.1.2.2645-10 рулят.
не будет отопления-электроснабжения - не будет ввода в эксплуатацию. соответственно вот тут правового статуса для проведения коммуникаций не сыскать.
им надо получить и выполнить ТУ по большому кругу - на НЕ существующий объект, т.е. на новое строительство. не на дом, а на адрес.
тут чистой воды 159 УК РФ и максимум по гражданскому реституция. ИМХО. бо вводить и делать ТУ будет намного дороже. чем они заплатили.

А что если, признать право собственности на долю в размере ...% в праве общей долевой собственности на объект незавершенного строительства по адресу .....в виде квартиры №...общей площадью... Почитайте Определение Верховного суда РФ от 19.07.12 г №5-В12-11

15-Ольга4114 >да читал. очень спорно.
ЖК РФ. Статья 16. Виды жилых помещений
...
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в [u]многоквартирном доме[/u], обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
....
откуда идем на ч.2 ст. 15 ЖК РФ-
...
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан ([u]отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам[/u], иным требованиям законодательства
....
откуда идем к Распоряжению Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р «Перечень национальных стандартов и сводов правил» в части
"в результате применения которых на [u][b]обязательной[/b][/u] основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
всё. конец веревочки.
"рак не рыба, он не красный и не плавает задом наперед, а в остальном все верно" (анек.).
это я не подтянул экспертизу.
то есть рубить не по отношениям сторон (как в определении ВС), а по предмету: в незавершенке не может быть квартир - жилых помещений. пожалуйста, вводите и вот тогда образуется предмет спора - квартира = жилое помещение. а до того - только доля. хотя и её можно описать на техпаспорте "по оси здания 3 до оси здания Д" и т.п.

Предмет предвариловки-заключение основного, это единст.обязательство застройщика. Оно теряет свою силу, если нет ни основного договора, ни предложения стороны в срок, указанный в предвариловке (п.6 ст.429 ГК РФ)

17-superklim >примерно так. И что выхода нет?

18-vitalia >почему же нет. Конечно, есть.
Все судятся, и вам пора.
И вообще, обязательства прекращаются надлежащим исполнением, это для тех, кто забыл. Так что 429 конечно, имеет значение. Но не означает прекращение срока давности и какие-то еще чудеса.

19-Автор, Вы в "чудеса" верите? Не стоит. Мошеники в сфере долевого строительства - явление обыденное. Вы перед тем, как связаться с ней, д.б. сходить к юристу, в городе есть "Общество обманутых дольщиков" - обратитесь.

Ваш договор недействителен, возврат своих средств по нему - сфера приставов. Все зависит от "изворотливости" застройщика, т.е. его возможности скрыть деньги за границей, перевести на жену и т.д.

Автор, у Вас частный застройщик? Среди них много мошеников.

[quote=vitalia;33850358]И что выхода нет?[/quote]
есть. сложиться финансами всем и судиться сначала с застройщиком, затем с администрацией ...
Я бы сначала подал иск на горе-строителя по обязательствам,... стал бы собственником земли и всего что там есть, затем "решать" вопрос с администрацией.

23-Ave Caesar > именно об этом я и писал, добавлю только, что процесс длительный и не дешевый.

23-Ave Caesar >24-AGR >у них техусловия заканчиваются. им надо сначала завести коммуникации, по-быстрому , а потом уже судится-рядиться. и смотрите: явно застройщик очень дешевый. соответственно контингент ... беспокойный. организовать таких даже на то, чтобы сделать нотариальную доверенность на представителя в суде - проблема. их же месяц собирать - искать надо. чтобы сложить что-то близкое к 100% долей.

Автор, Вы где? Тема не нужна стала. Андрей, люди действительно не организованы. Вляпали бабки сами не зная во что и сидят ждут. Мне суд отказал, мотивируя, что предварительный - это не сделка с недвигой, а обязан-ть заключить основной. В предвариловке должен быть обозначен ПРЕДМЕТ сделки. У них не доля, а кв-ра.

Доля в виде квартиры, ссылаясь на пояснения ЖК РФ (их уже упоминали) возникает после сдачи дома.

0
есть положительное судебное правоприменение.
посмотрите по прикубанскому райсуду (судья Майборода, дело жск московский - харченко, насколько помнится)

28-Вы ни дело ли 2-3181/09 от 24.06.09 имели в виду, стороны ЖСК "Московский", застройщик Харченко А.В.? Но, в нем застройщик и дольщики заключили договор ДУ в строительстве, а не предварительный.

29
да
у всех предварительные ДКП, а не долевое участие

[quote=markonx;33864936]у них техусловия заканчиваются. им надо сначала завести коммуникации, по-быстрому[/quote]

Так заводить некуда.

[quote=superklim;33866606]Мне суд отказал, мотивируя, что предварительный - это не сделка с недвигой, а обязан-ть заключить основной.[/quote]

Правильно. только требовать расторжения и возврата ден. средств., накладывать арест на имущество и т.д.
Я не сторонник требовать "признания права в будущем" тем более в этом примере самого объекта права нет.

Ситуация у автора вполне себе стандартная и вполне себе решаемая. Признать право собственности на недострой за "предварительнодоговорщиками", создать ЖСК, довести объект до ума, сдать в эксплуатацию. Долго, дорого, утомительно, но осуществимо.

32-Фомка_Верблюгадзе >никому не говори, ты шо?)) Щас тебя обвинять. что ты мошенница и прочее...) ты ж видишь, какие тут "спецы" собрались.

33-почти блондинка > пессимисты;-)

Фомка, если Вы всем "спецам спец", может покажите судебную практику

35-236 > можит и покажю. А можит вы и сами в Гугле наберёте ТСЖ "Атлант" и почитаете.

35-236 >а зачем вам?

36-Фомка_Верблюгадзе > Причем тут практика? Я решение бачил где в резолютивке "признать право собственности на фундамент жилого дома." Я его даже в одной теме приводил. Для того чтобы признать право на что либо оно должно быть. Если у горе-строителя это право не зарегистрировано то нет предмета спора.
[url]http://www.gcourts.ru/case/1795601[/url] Если вы про это говорите, то это куплено. "БТИ" сделало тех паспорта и суд пришел к выводу что право возникло. Это смешно. Более того у автора первый иск администрация проиграла собственно потому что предмета спора нет, права на недострой не зарегистрированы что не нарушает права администрации, а то что существует не нарушает чьих либо прав т.е. не рушиться и не угрожает жизни, а это решение она легко оспорит и снесет как самострой. Если кто хочет отдать бабло и думать что решение суда является неоспоримым правоустанавливающим доком то вперед к адвокакам.

Фомка, Вы такой же "спец", как выразилась блондинка, как и другие. Я бывший строитель и вижу, что БТИ в примере куплено. Да к тому же речь не о "предварительнодоговорцах КП квартир", а о дольщиках. Не говори "гоп"... Автор, готовьте еще пару лимонов на подключение, если Вы признаете свое право+юруслуги+ревизион.комиссию дкя председа ЖСК, бо воруют они по-черному.