Нужно ли платить на содержание жилья?
 

В двух лоджиях общей площадью 10 м2 старым хозяином установлены батареи отопления. За эту дополнительную отапливаемую площадь собственником оплата производится. Общая площадь квартиры согласно документов техпаспорта и свидетельства права собственности составляет 70 м2, но председатель ТСЖ требует оплату на содержание жилья приплюсовав эти 10 м2, т.е. (70м2+10м2) за 80 м2.
Справедливо ли это?

0-Совет_Ник >В письменном виде требует? Требование председателя ТСЖ не законное, в случае если в техническом паспорте БТИ не внесены эти + 10 кв.м. в общую площадь квартиры в связи с перепланировкой.

1 - ПокорнаЯ > Просто председатель выписывает квитанцию на оплату!

Обжалуйте в суде, предварительно- досудебка, письменно- требую убрать то-то и то-то.
Не убрал- в судебном порядке обязать пересчитать и исключить сведения о площади.

что написано в техпаспорте, от того и отталкиваться. при условии, что ТП действующий (а то многие не в курсе про срок). если написано что жилая площадь включает лоджию (что в общем логично, если она носит все признаки жилого помещения - по инсоляции, воздухообмену, температуре, уровню звукозащиты и т.д.) - то платить.
если осталась в списке нежилых помещений - тогда не платить. в этом случае председатель может поставить вопрос о демонтаже дополнительной батареи.
есть такое изречение - "cui prodest".
тот и платит.

3 - Ну почти блондинка > Спасибо! Ведь, все же, не зря, мне больше нравятся блондинки и не имеет значения, что "почти"!

))))) не за что, абсолютно)
а председатель откуда про батарею вообще в курсе?
Что, у вас приветствуется поквартирный обход с чаепитиями с председателем?

4 - markonx > По оплате за отапливаемую площадь нет возражений - оплата производится. Речь идет об оплате за содержание жилья с м2 принадлежащей мне собственности.

6 - Ну почти блондинка > Это все проклятая душевная простота! Да и то, что стоит батарея, я как честный собственник, не скрывал и производить за ЭТО оплату не супротив - это справедливо. А вот за дополнительную площадь, - справедливым не считаю.

не скрывал- то понятно...
но ведь и не афишировал?
Так откуда председатель в курсе?
и за допплощадь- претензию, назовите ее "досудебная", шоб он сразу прочувствовал, и не забудьте в ней указать, что если он будет продолжать самоуправство, то Вы вынуждены будете нанять адвоката, и поиметь с него денег за судебные расходы.
Тыщ 50.

7-Совет_Ник >тут надо длинно расписать причинно-следственную взаимосвязь. что такое жилая площадь, и чем она отличается от НЕжилой.
в вашем случае 99% что по всем признакам лоджия перекочевала из НЕжилой в жилую (площадь). соответственно...

9 - Ну почти блондинка > Очередное - спасибо! А по какому поводу председатель оказался в квартире - точно не вспомню, да, думаю, это уже и неважно. Скорее всего - душевная простота, о которой я упоминал выше.
Что касается председателя, то здесь работы для юристов немеряно. Одно только отсутствие на протяжение 5-ти лет отчетно-выборного собрания, чего стоит. Правление не избирается, а назначается и невозможно добиться, кто является членом правления, председателем ревизионной комиссии и т.д., и т.п. В квитанцих ежемесячной оплаты постоянно меняются стоимость содержания МОП, постоянные утечки воды и много чего...! Почти отдельный роман. А наш народ..., он все принимает, т.е., как сегодня говорят - пипл хавает!

10 - markonx > Что в этом случае делать мне? Моя доля в общей собственности определена согласно техпаспорта БТИ?

3-Ну почти блондинка >зачем в суд, можно сначала в прокуратуру, мошеннические действия должностных лиц :)

10-markonx >[quote=markonx;27056250]в вашем случае 99% что по всем признакам лоджия перекочевала из НЕжилой в жилую (площадь)[/quote] ошибаетесь!

+14 почитайте инструкцию для проведения технической инвентаризации имущества.

13,14,15 - ПокорнаЯ! > Поясните, пожалуйста, виновнику темы!

16-Совет_Ник >
по 13 Статья 159. Мошенничество
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

Я не сильна в уголовном праве, так как у меня гражданско-правовая специализация, но по моему подходит. Так вот, можно обратиться в прокуратуру с просьбой привлечь по данной статье председателя ТСЖ.

по 14 и 15 Статья 15. Объекты жилищных прав
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, [b]за исключением балконов, лоджий, веранд и террас[/b].

17 - ПокорнаЯ > Спасибо! Все же не лишне, в очередной раз, на себе ощутить, что женщина поднимает настроение!

...а еще она- блондинка!)

18-Совет_Ник >:)
19-Ну почти блондинка >каюсь, была замечена)))

19, 20 - > Все же приятно мужчине критического возраста общаться с умными девушками, да еще блондинками!

21-Совет_Ник >[quote=Совет_Ник;27075654]критического возраста[/quote] Улыбнуло)) Критический это сто лет?))

22 - ПокорнаЯ > Поясняю только покорным блондинкам!
- Это когда пенсию еще не дают, а блондинки, даже покорные - уже ... не любят!

23-Совет_Ник >ухаха)))))

24 - ПокорнаЯ

25+ > Я рад, что вас рассмешил!

ПокорнаЯ!
А могут ли быть еще какие-нибудь Законы или нормативные акты, которые противоречат п.5 ст. 15 ЖК РФ, потому, что председатель с уверенностью намекекевает на какое-то то ли постановление, то ли статью 205 или от 2005 года?
Если можно, уточните, чем еще могут руководствоваться эти мошенники?

27-Совет_Ник >так как Жилищный кодекс является, по структуре, высшим законодательным актом, по сравнению с Постановлением, поэтому Постановление не может противоречить ему.
А вообще ознакомьтесь с данной нормой, пусть скажет номер, дату и пункт на что он ссылается.

28 - ПокорнаЯ > Очередное спасибо! Только, чувствую, - недостаточно!
Комментарий (постатейный) к ЖК РФ от 2007 года (я думаю, свежее нет) имеется и здесь все, достаточно, ясно. На что ссылается, уточню. Но думаю, что, как все мошенники - блефует! Еще раз благодарю!

29+ > Еще один вопрос, если позволите. С чего все же действеннее начать, с прокуратуры или сразу в суд? Я имею в виду по полной программе: вернуть деньги за весь период незаконного взимания, ну и далее на судебные расходы, а также применение УК РФ?

30- Про УК РФ вы вовремя вспомнили!!!
Тепло поставляемое в ваш многоквартирный дом расчитываеться по тарифам относительно отапливаемой площади. Узла учета поставляемого тепла в ваш дом нет, соответственно ТСЖ незаконно требует от вас , если оно не перечисляет оплаченные ден. средства за излишне потребленное тепло за 10 м2 поставщику данной услуги.
Таким образом на лицо состав преступления предусмотренной ст 160 УК РФ, а именно имущество было вверено вам для пользования и вы растратили это имущество путем потребления против воли собственника который с вами заключил договор на поставку, согласно отапливаемой площади. Осталось только квалифицировать данное деяние органам прокуратуры. Скорее всего отделаетесь штрафом.

31 - andrey333 > Все не совсем так, вернее, совсем не так! Я, как раз, за отопление 10 м2 площади плачу без вопросов! Речь об оплате на содержание жилья, вы просто, не туда въехали!

32+ > И узел учета тепла имеется.

Действительно не о том)

30-Совет_Ник >я бы на вашем месте сделала так:
Составила претензию в адрес ТСЖ, с описанием подробностей, ссылок на НПА (нормативно-правовые акты), а в конце дополнить. Обязательно оговорить свои требования. Срок ответа на претензию составляет 10 дней (хотя по закону 30, ну это не важно). В случае отрицательного решения я буду вынужден обратиться в суд за защитой своих интересов, а так же в правоохранительные органы для привлечения к ответственности должностных лиц по ст. 160 УК РФ.

Дальше нужно действовать исходя из ответа.

35 - ПокорнаЯ > Большое спасибо! Я понимаю так, в моем случае НПА - это п.5 ст. 15 ЖК РФ? Больше, видимо, нет необходимости на какие-то другие НПА ссылаться?

36-Совет_Ник >используйте ст. 15 ЖК, этого будет достаточно.

37 - ПокорнаЯ > Спасибо!!!

[quote=ПокорнаЯ;27108405]36-Совет_Ник >используйте ст. 15 ЖК, этого будет достаточно.[/quote]
осталось сказать "отвечаю!"
автор, потом отпишитесь по результатам.
а то получится как у моего знакомого с землей - Земельный кодекс оказался положе на лопатки инструкцией по межеванию. цена вопроса для кошелька товарища -чуть менее 2 лямов. а уж как пришлось вертеться высокооплачиваемой блондинке-адвокату... товарищ мой излишним джентельментсвом не отличается, и стерла бы адвокат колени до самых ушей, но некогда. вернула шикарный гонорар в двойном размере.
это я к тому, что слова "лоджия" и "балкон" имеют определение, изложенное отнюдь не столь чтимом ЖК.
и это определение определяется (сорри за каламбур) не расположением или привычным сердцу видом, а наверное какими-то логическими выкладками. так?
вот есть такие, например, ВСН. "Временные строительные нормы". годов дремучих, застойных. интересные таки документики. и, как не странно - действующие.
есть еще другие такие незаметные документики, но эта песня на потом. пусть знатоки кодексов отпоются