Мать и Отец vs Бабушки и Дедушки (война за мальчика) Уже несколько месяцев в судах, прокуратуре, СК, Опеке и с привлечением судебных приставов, аппарата уполномоченного по правам ребенка, СМИ идет битва за право опекунства над мальчиком. С одной стороны - жители Мурманска, ранее неоднократно судимые родители ребенка (папа еще сидит) с другой дедушка и бабушка мальчика, жители ст. Марьинской. Пока мать ребенка боролась с наркозависимостью, а потом и отбывала наказание, опекунами были родители ее мужа. Когда она вышла, то последние отказались отдать мальчика и пытались даже лишить ее родительских прав. Проиграли. В н.в. мальчик со своей мамой в Мурманске, но дедушка с бабушкой против такого расклада и готовы сражаться до конца. Так что на Ваш взгляд важнее? Семейный кодекс, здравый смысл или родственные связи? Спасибо за любые мнения! Вот ссылка на репортаж 9-го Канала по этой теме: "Украденный мальчик" (а[url]http://www.youtube.com/watch?v=aPPgkJtG3X0&feature=youtube_gdata_player[/url]) |
На YouTube есть несколько видео выложенных бабушкой. Как я понял оператор-дедушка. 1. [url]http://m.youtube.com/watch?v=7fqE-U9MfGI&feature=plcp[/url] 2. [url]http://m.youtube.com/watch?v=vg5rcX6rGzo&feature=plcp[/url] 3. [url]http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=FKzgNuCsCDM[/url] 4. [url]http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=uXlnlSbpFnA[/url] 5. [url]http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=f3C4gbyBLXo[/url] |
Посмотрел все видео. Никаких признаков преступления, либо административного правонарушения (имхо). Если бы не комментарии дедушки, то вообще непонятно что там за чехарда. И почему Кушнерова (бабушка) назвала все эти ролики "[b]Нарушение прав немовершеннолетнего[/b]"? Какой цели она добилась выложив в Сеть видео со своим внуком? |
0-Pravo 45 >причем здесь родственные связи? Только здравый смысл, и ни на чем ином нельзя строить защиту. а основания для лишения были ? пытались лишить прав- отлично, но поспешили. Сначала ограничила бы. Если мать того заслуживает, конечно. видео не смотрела, тупо пока нет сил.. завтра посмотрю. мнение составила на инфе из сабжа. ИМХО, мать-наркоманка вообще не должна быть матерью. и доводить до зоны свои увлечения. Отец- ну там понятно, видать, родителей блатная романтика выкосила, вместе с остатками мозгов. и неоднократность в судимостях- вообще из ряда вон... при подобном раскладе, нарушением прав тут можно или нет что-либо назвать- не знаю Но то, что ребенок имеет право на образование, жилище, на общение с дедом и бабкой- однозначно. А кому и что не нравится? И вообще.... а мнение ребенка (сколько лет ему?) кого-то заинтересовало? Диагностика у психологов-специалистов проводилась? |
3-почти блондинка >[quote=почти блондинка;31085022] 1. ...видео завтра посмотрю. 2. мать-наркоманка вообще не должна быть матерью. 3. Отец- ну там понятно, видать, родителей блатная романтика выкосила. 4. ребенок имеет право на образование, жилище. 5. Ребенок имеет право на общение с дедом и бабкой- однозначно. 6. Диагностика у психологов-специалистов проводилась? [/quote] 1. Стоит посмотреть олько по ссылке из сабжа, остальное типа "сам себе режисер и комментатор" 2. Наркоманка скорее всего бывшая, т.к. в суде сей факт явно бы засветился. 3. Говорят, что отец бывший милиционер и сидит по 159, да и у матери такая же статья. 4. В Мурманске есть у них жилье, мальчик ходит в школу. Ситуация в связи с резонансом на особом контроле местной Опеки и Уполномоченного. 5. Мальчик конечно такое право имеет, а вот возможность его реализовать учитывая возраст (9-10 лет) вряд ли. А вот насчет дедушек не знаю. 6. Из репортажа не ясно, но комментарий Опеки по поводу психологического контакта имеется. |
4-Pravo 45 > посмотрела. 1.наркоманка не скорее всего, а самая реальная, с учетом где положено. 2.В суде сей факт засветился бы- кем именно? 3.у матери не одна ст.159, а несколько краж и за спиной 6 (!!!) судимостей. 4.При забирании ребенка мать действительно агрессивно себя вела. И ей реально много лет на сына было наплевать. Сегодняшнее ее поведение - может, что называется "сошлась с головой", и решила, что он ей нужен. Полагаю, ребенка вынуждает сложившаяся ситуация искать с матерью контакт, ибо он слишком мал и чувствует себя незащищенным. 5.Соглашусь с комментарием соседки Людмилы Кисиль. Мать, имея намерение забрать парня, который ее не знает и не видел, привык к своей семье- дед и бабушка, могла бы на полгода-год снять жилье в той же станице, и начать возобновлять контакт с сыном, тем паче жилье в Мурманске она тоже снимает. 6.Почему суд Мурманский, а ответчики- местные? Каким образом звучит резолютивная часть решения, какие требования матери удовлетворены? 7.Учитывая, что сын матери все-таки нужен (предполагаю), какая необходимость была отдавать его в кадетский корпус, где дети живут несколько дней в неделю? ГДЕ здесь желание видеть ребенка ежеминутно? Где здесь желание дать ему все, что не дала за 9 лет? Если она привезла и спихнула его? Решение надо пересмотрпеть, на мой взгляд. тем более [b]нет заключения местной опеки[/b], которая могла ребенка продиагностировать на предмет сохранности его психологического здоровья, и куда мать обязана была бы по запросу предоставить сведения о судимостях? |
мать по телефону сообщила, что над ней и ребенком несколько лет издевались. Предположу, что 6 судимостей повлияли на ее психику, тем более она стремится всех обвинить в своих "страданиях", но только не себя. |
на месте бабушки и дедушки я бы подала заявление об определении порядка общения с ребенком, в мурманский суд. Записывать процесс на аудио, сто процентов- мать будет возражать, для начала добиться забирать его на все каникулы. Как только мальчику станет 10 лет, он вправе самостоятельно заявлять о своих пожеланиях о месте жительства. Важно на этот год не выпустить его из контакта. То есть продолжать к нему ездить. общаться, и так далее, по-доброму. Захотят сабжевые бабушка и дедушка его забрать- заберут. И что с лечением мальчика? |
Да! Вот еще что. Почему в названии темы указан отец, а о его роли в данном конфликте нам ничего не известно? кроме того, что он сидит. Но у него мнение есть или нет, и сколько там ему еще осталось? |
8-почти блондинка >[quote=почти блондинка;31089140] Но у него (отца) мнение есть или нет, и сколько там ему еще осталось? [/quote] Мнение имеется. Он категорически протв того, чтобы его родители вмешивались в их семью. Выходит он по УДО вроде как в 2014 году. |
7-почти блондинка >[quote=почти блондинка;31088645] на месте бабушки и дедушки я бы подала заявление об определении порядка общения с ребенком, в мурманский суд... для начала добиться забирать его на все каникулы. [/quote] Это ваще реально? На каком основании при живых и здоровых родителях? |
5-почти блондинка >[quote=почти блондинка;31088531] 1. наркоманка самая реальная, с учетом где положено. 2. сей факт засветился бы- кем именно? 3. У матери несколько краж и за спиной. 4. могла бы на полгода-год снять жилье в той же станице, и начать возобновлять контакт с сыном. 5. Почему суд Мурманский, а ответчики- местные? 6. Каким образом звучит резолютивная часть решения, какие требования матери удовлетворены? [/quote] 1. Была, завязала, есть вроде справки. 2. Дедушками конечно. Они то это знали. 3. Да, и как это влияет на вопросы законного представительства? 4. Как только она приезжала в край ее сына увозили либо прятали. Хотя в этом с Вами соглашусь. Вариант. 5. Ну так ведь ее пытались лишить родправ. Конечно Мурманск. 6. "Срок опеки истек, передать мальчика матери". |
[quote=Pravo 45;31090151] 6. "Срок опеки истек, передать мальчика матери". [/quote] А опекуны привлекались в качестве заинтересованных лиц? Или их женили без них, как это принято? [quote=Pravo 45;31090151] 4. Как только она приезжала в край ее сына увозили либо прятали. [/quote]- да ладно? Увозили прям и прятали? Дед и бабка [em]олегархе[/em]? Алексей, есть фактура, так? У меня мнение о каждом конкретном случае складывается при имеющейся характеристике каждого из родителей. Папа сидит по 159-й (с Ваших слов). Мошенник, значит, ну что ж, уважаемая профессия)) А вот портрет матери: в возрасте нескольких месяцев привезла [b]ребенка, зараженного гепатитом,[/b] и спихнула на родителей мужа. Появлялась эпизодически, в общей сложности треть жизни ребенка она в ней участвовала. В остальное время ей было некогда за отсидками. Которых- шесть!!! Учитывая ее занятость отбытиями наказаний, зачем ей ребенок? Женщина- прирожденная уголовница, чему она научит сына? Как вскрыть сейф без ключей? Как не оставить отпечатков? Как залезть в форточку? Чтобы через год-другой он мог среди ночи процитировать букварь уголовника? Я видела ребенка, который находился в стрессе, когда его забирали. Его забирали- силой, к женщине, которая называется его матерью, и которую он- не знает! На его мнение уже наплевали, и не раз. Такой отъем- лишнее подтверждение, что на чувства сына ей плевать. Лишь бы поскорее самоутвердиться за чужой счет. Отец мальчика [b]какое участие принимал 9 лет[/b] в его жизни? Чтобы сейчас умничать из-за решетки, вместо "спасибо" родителям, которые берегли самое святое- его плоть и кровь? Аж бесит, честно. [quote=Pravo 45;31090041] Это ваще реально? На каком основании при живых и здоровых родителях? [/quote] Дарю: статья 67 Семейного кодекса РФ. Будет мамаша препятствовать (а она будет, разумеется), основанием для лишения ее прав станет злоупотребление правами родителя. С мальчиком надо общаться, не терять контакт. Не известно, во что превратит она его через год. Он нуждается в сильном взрослом. Его семья, которая заботится о нем- его дед и бабка. Надо понимать, что ребенок- это не котенок. |
а через год он может в сопровождении деда и бабки приехать в местную опеку, и написать заявление, в котором попросит отдать его на воспитание бабушке и деду. Я верю, Алексей, что мать ребенка не может вызывать у Вас чувства "хотения ей помочь". Я верю, что поскольку Вы процитировали резолютивку, Вы, что называется, "в деле". И на стороне деда и бабушки. Потому что у Вас светлая голова, и Вы- всегда на стороне ребенка. |
местную- мурманскую, то есть. А у папы там на УДО точно основания есть? А то, может, их и не будет, мало ли, щас как начнет дебоширить пару раз на ШИЗО заедет, и привет. |
ну дык чё?)) Я вижу ориентир, и путь решения.) |
почему пол краснодарцев называет мою малую родину Марьинской она МарьЯнская.... хоть и переехала в город ..но все равно |
16-БУЛОЧКА > а как знакомилась в инете вообще до психов доводили... ведь 30 км всего от города.. а всем объясни где это. |
16-БУЛОЧКА >речь не о названии, а о ситуации. |
0-Pravo 45 > а как маманя до марьянской добралась и обратно? Кто оплатил сие путешествие? |
19-Я была Лора >да какая разница? Что за вопросы не по существу?) |
Вы не увидели в сюжетах главного - полную некомпетентность органов опеки Красноармейского района, представителя упоправребенка по КК и судебных приставов при исполнении судебного решения. Их нерешительность и непрофессионализм. Из обычной процедуры позволили дедушке сделать шоу и сами в нем оказались массовкой. Такое впечатление, что представители власти сами сомневались в правильности своих действий, боялись чего-то. Решительные и грамотные действия при осуществлении правосудия не заставят усомниться в решении суда. Комментарий юриста на 9-к справедлив. Дедушке - поменьше истерить с камерой в руках, а готовиться попытаться признать мать недееспособной в Мурманском суде. (В краевом суде, по всей видимости, кроме слов ему нечего было представить...). |
21-Accessary >[quote=Accessary;31092520] Вы не увидели в сюжетах главного - полную некомпетентность органов опеки Красноармейского района, представителя упоправребенка по КК и судебных приставов при исполнении судебного решения. [/quote] Плюсую, только в части касающейся приставов. Только у них полномочия. Сами они решение суда бы никогда не исполнили. Насколько я понял это была не первая их попытка. Короче, как всегда. |
Вечно путаю 158 и 159 УК. Родители были судимы за кражу. Да и в Марьянской говорят, что дедушка тоже сидел. Сами то они также приезжие с "Северов". |
14-почти блондинка >[quote=почти блондинка;31090443]... у папы там на УДО точно основания есть? А то, может, их и не будет, мало ли, щас как начнет дебоширить пару раз на ШИЗО заедет, и привет. [/quote] Даже если и так, какое отношение это будет иметь для дела? |
16-БУЛОЧКА >[quote=БУЛОЧКА;31091265] почему пол краснодарцев называет мою малую родину Марьинской она [b]МарьЯнская[/b][/quote] Может потому что она так раньше называлась на начало XX века. Название селение получило в честь императрицы Марии Федоровны. Первоначальное официальное написание станицы [b]Марьинская[/b]. (Википедия). Так вот. Потерпите еще лет 100 ) |
[quote=Pravo 45;31092726]в части касающейся приставов[/quote] Могли бы хотя бы сначала ознакомить деда со Статьей 296, а не потом латать порванные форменные рубахи... |
24-Pravo 45 >попытаться его притормозить, чтоб дальше не портил картину борьбы за психику и сохранность ребенка. Не мешал. 158- еще "лучше". Лучше б тогда уже 159. 22-Pravo 45 > неясно, почему вопросы о прекращении опеки решены в отсутствие опекунов. |
26-Accessary >а о какой угрозе речь? ладно бы еще 294, а тут-то? |
27-почти блондинка >Просто срок опеки вышел... |
28-почти блондинка >Самое интересное осталось за кадром. |
определить порядок общения с бабушкой и дедом, решением суда, [b]с учетом мнения ребенка[/b], согласно статье 67 СК. Например, на все каникулы его забирать, для начала. Далее- изменить место его жительства, определив место жительства, и ограничив мать в правах, которая будет препятствовать встречам и укрывать ребенка, стопудов. Для этого необходимо работать с опекой. И с ребенком. |
31-почти блондинка >Одним словом, искать законные способы решения трабла, а не устраивать комедию с видео и попытками настроить общественность. Один комментарий в сюжете 9-ки от классной дамы чего стоит. Порванные рубахи приставов деду вроде простили... |
31-почти блондинка >[quote=почти блондинка;31092936] Для этого необходимо работать с опекой. И с ребенком. [/quote] А Вы допускаете саму мысль о том, что у мальчика с матерью хорошие отношения и имеют положительную тенденцию. Если бы она была богата, то можно было списать активность всех привлеченных органов на это. А возникает вопрос. Почему столько людей встали на ее сторону? Сами знаете, что заставить чиновника оторвать зад от кресла анриал. |
32-Accessary >[quote=Accessary;31093013] Порванные рубахи приставов деду вроде простили... [/quote] А я слашал что нет. Наказали тысячереблевым штрафом. |
30-Accessary >[quote=Accessary;31092904] Самое интересное осталось за кадром. [/quote] И это было...) |
34-Pravo 45 >Это и есть - простили. |
Посмотрев фильм от одного оператора невозможно составить цельную картину событий. Каждый снимает с выгодного ему ракурса. Для просмотра полной картины есть суд, свое слово он сказал... |
33-Pravo 45 >мне достаточно того, что я видела- мать силой забирает ребенка, он от нее отпихивается и машет руками, и говорит, что [b]НЕ ХОЧЕТ ехать с ней, никуда вообще![/b] Поэтому о каких хороших отношениях речь? То, что сейчас он вынужден с ней общаться, и поскольку других родственников нет- ему приходится идти навстречу к ней, и общаться, он маленький и нуждается в чувстве спокойствия, поэтому и общается с тем, кто сильнее. Она отобрала- значит, сильнее, логическая цепочка проста для ребенка. Вот он и общается, вынужденно. Потому что находится в чужом месте, городе, среди чужих ему людей. Ему ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО. Мурманский суд не озаботился привлечением опекунов или что? Недостаточно данных, для ограничения ее в правах? Думаю, достаточно. Диагностику ребенку надо было сделать. Что касается приставов-= всегда при отъемах ребенка они действуют четко и слаженно. И уговаривать не надо. И даже СМИ бывает, сами привлекают. |
[quote=почти блондинка;31093164]при отъемах ребенка[/quote] И Вы попались на дедов пиар. НЕ было отъема ребенка у родителей! Политика государства последних дней в этом вопросе - дети должны жить с родителями. Такова тенденция. |
Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3. |