38-Фомка_Верблюгадзе >я ему завтра так и скажу)

39-почти блондинка >
мы покупаем или продаём?

42-zagantolgoi >поясняю)) я на стороне женщины, умеющей крутить фиги, разумеется.
Следовательно, все, кто в обсуждении- тоже!)

43-почти блондинка >
демократично! экспертиза - 20 тыщ. штраф реально - тыща. плюс заплатить группе поддержке.
А так умоется жалобщик, она скажет не ему показала и всё.

Из википедии "Кукиш — жест, изначально символизирующий коитус и имеющий таким образом обсценную семантику[1]. В связи с этим жест употреблялся в древности на Руси как защитный жест для отпугивания нечистой силы, которая, как существо бесполое, при этом отступала.[2]"
Раз женщина 50-х годов выпуска, можно сказать, что человек в возрасте, суеверный, испугалась камери и показала ей кукиш. Как нечистой силе;-)
Или на видеозаписи видно, что кукиш кому-то другому адресован?

Знаешь, я боюсь, что в городе было возбуждено "не прооосто тааак", поэтому се ля ви;-)

Обдерут тетку эксперты+штраф. Экспертиза судом назначается, а не стороной процесса. Тетя Вам потом б.мерси скажет.

45-Фомка_Верблюгадзе >то понятно, что он (сосед) как раз и нечистая сила))
при наличии не обжалованного постановления округа, об отказе в привлечении к адм.ответственности, разве может родиться на основании тех же обстоятельств, иное, "возбуждающее адм.производство", постановление?!

46-superklim >обоснуйте, будьте любезны.
Экспертиза в данном случае не назначена судом, а проведена по самообращению жалобщика.
И за что конкретно она мне скажет "мерси"?

35-сам_самыч >нет, я не сплю. Я универсальный солдат.

49-тов.солдат >
а сколько время прошло с момента показа фиги

39-почти блондинка > А там точно было именно "заключение эксперта"?Это первое. Второе - экспертом может быть любое лицо, обладающее соответствующими знаниями в области науки, техники, ремесла. Посему в досудебном порядке могли обратиться к кому угодно, мнящему себя экспертом...

Экспертное заключение ввиде "досудебного заключения" не м.б. принято как закл-ние судебного эксперта. Вам и предыдущий пользов-ль об этом говорит

блонди,то, чем располагает на текущий момент ваш оппонент имеет статус исследования, но никак не экспертизы
экспертизу назначит суд, а каким будет экспертное заключение и как его оценит судья, в реалиях нынешнего СОЮ предугадать невозможно.
в худшем случае на твоего клиента помимо штрафных санкций повесят и судебные расходы, в т.ч. оплату экспертизы кукиша:)

Вы же в суде будете док-ть, что жест не оскорбителен. Поэтому суд, не обладая такими знаниями, может наз-ть судэкспер-зу, казна за не платить не станет. Расходы лягут на сторону (ны). Тетя то об этом не знает. Поэтому 1-3 тыс.штраф выйдет ей в круг.сумму. Вот отсюда - и б.мерси (за глаза)

53-право первой ночи >расскажи мне про наличие двух постановлений, противоречащих друг другу.
Это шо такое?! и куды его впихнуть?!

это правовая неопределенность:)
впихнуть можно попробовать в суд в порядке гл 25.
хотя, с учетом тотального правового нигилизма, творимого прокурорскими в смычке с судейскими, исход дела наверняка тебя не обрадует - отпишут обычную хрень, ту, что они излагают обычно, в случаях, когда кто-то пытается прикоснуться к неприкасаемым:)

51-bau >цитирую: "...согласно заключению эксперта, выданного там-то. тем-то, в жесте женщины (в виде кукиша)содержится семантика оскорбительности.
54-superklim >во-первых, тетя об этом знает. Во-вторых, оплачивает экспертизу ее инициировавшая сторона.

57-почти блондинка > цитирую чего? Вы само заключение-то видели?

56-право первой ночи >подробнее можно? насчет гл.25? че там пишут?

58-bau >само заключение никому пока не показывали. Я буду завтра знакомиться с материалами. Узнала в птн вечером.

56-право первой ночи >разовьем дискуссию?
я так понимаю, из положений ст.30.2-30.8, что жалоба на постановление по делу об адм.правонарушении подается в течении 10 суток с момента. когда лицу стало известно о наличии такого постановления, так?
то есть действующим законодательством определен порядок обжалования подобных документов.
Каким боком сюда гл.25? и какое право или свобода нарушены данным постановлением? Свободы обжалования ее ж не лишил никто..
короче, проясни, как овен овну.

61-почти блондинка >
так сколько прошло время с даты показа фиги то? может чуть подождать и само всё отвалится?

ну, только как овну.
по обстоятельствам произошедшего на сегодня имеется два постановления прокуратуры: об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении и о возбуждении оного.
причем второе вынесено без отмены первого.
в обоих фигурирует твоя, обожающая экспрессивно пожестикулировать, клиентка, которой, по второму, вменяют м. хулиганство.
вот эту ситуацию неопределенности и предложить оценить суду, а не узко обжаловать второе постановление.
ведь при наличии живого первого, оно не имеет права на совместное процессуальное существование.

62-zagantolgoi >со дня последней фиги полтора почти месяца)в идеале успеть бы до конца августа дотянуть, но борьбу никто не отменял)
63-право первой ночи >
поняла тебя)
тогда так: а какие доказательства допустимы в данном случае? При отсутствии протоколов изъятия фотографий и видео, поскольку указанные "доказательства" он притащил сам.
А кто дату и время выставлял на камерах? - нет сведений.
а чем регламентировано понятие унижение (оскорбление) и что при этом под этим подразумевает жалобщик? То есть он ведь обязан доказать свою униженность не так ли? В чем она выражалась, чем характеризовалась?
Теперь: он там живет с другими членами семьи. По какой причине и на каком основании сделан вывод, что указанный жест был адресован подателю заявления?

63- разный состав может быть. прокуратура сама придумывает по какой ст квалифицировать а затем же сама и отписывается...

65-andrey333 >два постановления, каждое из которых относятся к событиям идентичным. однако (как только что увидела- привели второе, более раннее), первое к событиям зимы. Второе- лета.
Действия одни и те же, постановления разные.

66-почти блондинка >
не пойдёт зима-лето использовать. не туда копаете, где сядете на прокурорских - там и слезете

67-zagantolgoi >почему это??

68-почти блондинка >
Заявитель время не терял, подготовился, совсем иные материалы представил, видимо обращался к юристу тоже. Преюдиционным фактом нельзя назвать предыдущее решение, даже если бы была эта самая преюдиция. Тем более где она есть применяется решение равного или вышестоящего органа.
Только я не понял, так понимаю что дедушка или сослался на предыдущее постановление или в городской прокуратуре нарушили свою же инструкцию, так как должны были передать в районную заявление.
А как он мог сослаться если прошло 3 месяца. В общем, думаю что нарушили Инструкцию.

лингвистика и паралингвистика являются подразделами филологии?

70-почти блондинка >
да фиолетово это, не туда копаете. уже люди сказали же, всё что угодно может быть приложено к заявлениюю

почему не туда? Как раз туда. Не может эксперт-трасолог давать заключения по почерку. А почему филолог дает по жестам?

71-zagantolgoi >допустимость доказательств- слышали о таком?

73-почти блондинка >
не-а. так возбудились уже, как я понял. представьте свои, двадцатку делов. проще надо быть.

Тю, блин. Так куда уже проще?!

75-почти блондинка >
чисто потянуть, пусть типа приболеет и всё.

ну, посмотрим. Она виноватой себя не считает. а что там кому кажется- мало ли.

70) Нечистая сила - по части РПЦ.
А противник случаем не домогался внимания вашей клиентки. Любви все возрасты... Тогда это была самооборона))))

какая там любовь..ему под 80.

почти блондинка,

[url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/7028/%D0%9F%D0%90%D0%A0%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%93%D0%92%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%9A%D0%90[/url]

паракинесика, паралингвистика....
---------



для Ваших личных /профессиональных целей дать нейро- и психолингвистическую интерпретацию могу попытаться я. (Нужен фоновый контекст ситуации, все вместе: пси-состояние, мотивы, фрейм и проч)


Если интерпретацию нужно как-то вложить в процесс в виде бумаги с печатью, то я, как “индивидуалка” со смежными дипломами, Вам не подхожу: предпочтительны магистранты программы “юрлингвистика” [url]http://lib.exdat.com/docs/997/index-26956.html[/url]
и сертифициорованные центры (научные сообщества), практикующие именно лингвоэкспертизу.
Прошу не рассматривать как рекламу:
[url]http://konference.siberia-expert.com/[/url]

[url]http://www.ling-expert.ru/[/url]