| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 10.08.2018 - 13:17
|
История просто прекрасная, и произошла со мной вот прям на днях: Унаследовал после смерти деда два участка земли (по 10 соток каждый с нарезкой 20х50 метров, назначение обоих - ЛПХ) на окраине одной большой станицы Краснодарского края - ну была мысль объеденить участки (чтобы получить почти квадрат 40х50 метров ), да и поставить по центру "домик в деревне", но вылезла куча обстоятельств, что открылась после "овладевания землей - улица (имеет название и даже номера домов) крайняя в станице, домов на ней почти нету - всего 3 дома-полусаря на полкилометра всей улицы - а разгадка одна - газа нет и не будет, дороги нету даже грунтовой - летом сухая колея - а осенью ящик с грязью, и пролезть на этой "улице" можно только на внедорожнике, электричество есть в 700 метрах - и его надо тянуть за свой счет (в тех трех домах уныло матерясь юзают электрогенераторы, раньше накидывали крюки на провода, но одного мужика уже осудили на крупный штраф), или ждать годами реализации заявки-проекта - так я сказал себе СТОП. По ценности моих участков - в общем куча участков на той улице продается на авито по 10000 руб. за 10 соток (т.е. максимальная цена не более 1000 руб. за сотку), а местные жуки-риеэлторы дороже 5000 не покупают - чисто для отмывки материнских капиталов и прочих мошеничеств. Вот такая вот значить у меня ценная латифундия, ога... Приехал тудысь на выходные осенью 2017 года - взял путевку на охоту в тот район, поставил палатку на своём феодальном землевладении - и заруливает ко мне вечерком мужик - грит я твой сосед, у меня фасад на соседнем переулке, а так вот тыл твоих участков смотрит в тыл моим - и вото что - покупай мои участки по червонцу - и будет у тебя в итоге 40*100 метров. Выпили, потрещали, в общем вижу нормальный у меня сосед - не стал торговаться - на бензин больше трачу в месяц - решил согласиться - через неделю встретились в Росреестре в районном центре - написали договоры купли-продажи этих двух его ЗУ, соседу инспектор Росреестра говорит - у Вас собственность меньше 3-х лет, налог платить надо. Сосед с лица поскучнел - грит а есть вариант не платить? - инспектор грит - да, подарите их - вот покупателю (т.е. мне) и ничего платить не будете - там сумма смешная, думаю судится не будете! Ну взяли и сделали две дарственные на каждый из ЗУ (одну дарственную сразу на два ЗУ инспектор тоже почему-то не принял), и через пару недель (по факту в ноябре 2017 г.) получил выписку ЕГРН о том что я теперь собственник участков - основание собственности - дарственная от предидущего владельца. На днях приходить ко мне письмо из налоговой - цитата из оного: "ТРЕБОВАНИЕ - в соотв. со ст. пп4 п1 ст.23, п2. ст.228 и п.1 ст.299 Налогового Кодекса Российской Федерации, Вами не предоставлена декларация (3-НДФЛ) за 2017 г. о доходе полученном по договору дарения имущества, ..." и далее перечисляются те "подаренные" соседом участки (кстати, договора купли-продажи я сохранил, оба два в трёх экземплярах) и опять цитата: "В связи с этим Вам необходимо явится по адресу ..." (ога, в свою налоговую, под роспись и с вещами) "... для дачи пояснений по факту непредставления декларации по налогу на доходы физических лиц за 2017 г. (форма 3-НДФЛ) ..." или срочно роняя кал предоставить такую декларацию или штраф от 500 до 1000 руб. Дальше поганая приписка: "... в соотв. со статьей 119 НК РФ, непредоставление декларации по форме 3-НДФЛ в срок... влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной суммы налога, подлежащей уплате на основании предоставляемой декларации по форме 3-НДФЛ за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для предоставления... " Волоса на мой афедрон зашевелились, и отправился я к юристу (хоть не в налоговую за разъяснениями, хоть до стороннего юриста сначала додумалося зайти на платную консультацию) - так вот, сейчас ЛЮБОЙ подарок сделанный не родственником первой линии (братья-сестры, отцы-дети) наши жопоголовые думцы обложили 13% налогом, и в моем случае юрист посчитал что базой является 70% (почему именно 70 процентов он мня объяснял, но я не смог постигнуть) от кадастровой стоимости... Посмотрел я в свои справки ЕГРН, где на каждый участок нарисовано кадастравоя стоимость 690 тыс. руб. и у меня упало... Получается что я должен налоговой по честнаку по 63 тыс. руб. за участок! Охренеть! Звоню соседу - абонент не абонент - приехал к нему в станицу на его место регистрации - папа развелся с мамой, и уехал на заработки на севера. Снова к юристу - грит есть два варианта: 1. Отказаться от участков , направив на росреестр заказное письмо с уведомлением, в котормо будет заявление тем-же числом, что и дарственные, что я дар принимать отказываюсь - тогда я тупо просираю свои 20 кусков и теряю участки - но и хрен с ним, по сравнеию как отстегнуть 126 кусков - у меня их тупо нету и не предвидиться. 2. Снижать срочно кадастровую стоимость участка по суду и через суд налоговую обязать сделать перерасчет по уже сниженной кадастровой стоимости - но как предупредил юрист - это процесс небыстрый и не совсем дешевый - суды, подачи завлений, юристы и проч... А штраф мне уже начиляют начиная с 1 мая 2018 г. и уже начислили мне 18900 руб.! Что делать ???     | | ||
| 41
- 15.08.2018 - 14:33
| Цитата:
| | ||
| 42
- 15.08.2018 - 14:42
|
proff - несмотря на то чты Вы дали наибольшее количество неприятных для меня ответов, перед Вашей юридической подкованностью (смотрел другиие Ваши темы и сообщения в ветке юриспруденция) снимаю кипочку! Можете честно ответить на вопрос - как отнесется районный суд к поданомму мною исковому заявлению, о том что договор дарения является притворным (фиктивным) - т.к. есть подписанные мною и соседом договоры купли-продажи участков и выписка с моего счета Сбербанк - о том что я перечислил деньги со своей каррточки на карточку соседа ? Думаю что суд в таком случае, опираясь на эти факты (впрочем, может потребоваться экспертиза подписи соседа на ДКП участков, я её тоже готов оплатить) обязан отменить договор дарения! Мне сейчас главное отменить дарение и взимание с меня налога как с лица, получевшего доход от договора дарения. А соседа я могу и позже найти! | | ||
| 43
- 15.08.2018 - 16:02
| Цитата:
Цитата:
Скажу как юрист-троляка, вариант негодный. Во-первых, неизвестно кто в результате встречи будет победителем. Во-вторых, в результате иппона необходимо добиться от побежденного абсолютного согласия на обратку. В-третьих, соперник по спарингу может удариться башкой о проезжую часть и обеспечат вас не участком, а делянкой в Коми.) | | ||
| 44
- 15.08.2018 - 16:07
| Цитата:
Ибо гражданское производство таит в себе много сюрпризов. В переводе есть комментарий "в качестве оплаты за земельный участок"? Что мешает сказать соседу, что это вы ему долг отдали? | | ||
| 45
- 15.08.2018 - 16:41
|
Конь германский - спасибо за так сказать на луч света на подводные камни. В общем для себя решил - вариант вполне годный ;) Что скажете насчет недействительности (притворности, фиктивности) договора дарения, когда у меня есть подписанные ДКП на 10000 руб. каждый и квитанции о переводе соседу на эту сумму ? Ну и вот что нашел в судебной практике об отмене договора дарения недвижимости именно по выявленному факту оплаты дарителю: "... безвозмездность – основное условие договора дарения недвижимости. Обнаружение судом факта оплаты дарителю за объект дарения – причина для аннуляции притворного договора дарения." | | ||
| 46
- 15.08.2018 - 16:47
| Цитата:
Представьте себе - есть! Написано "Земля Яблоневая 12" в одном чеке и "Земля Яблоневая 14" в другом чеке. По моему хорошая доказательная база ! | | ||
| 47
- 15.08.2018 - 17:56
| 46-rat1488 >ну и отлично. дерзайте! я вам даже больше скажу. пишите исковое сами. никакой адвокат вам не нужен. идите в нужный суд, там есть образцы, списывайте шапку заявления, остальное в произвольном порядке . было так и так, прошу признать недействительным. плюс почитайте образцы подобных исковых в интернете | | ||
| 48
- 15.08.2018 - 17:57
| только соображайте быстрее, уже б давно подали, чем на форуме вату катать | | ||
| 49
- 15.08.2018 - 18:14
| Цитата:
| | ||
| 50
- 15.08.2018 - 18:58
|
34-Конь германский >прочтите выше, что написал автор, она желает насолить мужу! Так что, ваш выпад в мою сторону-мимо!))) | | ||
| 51
- 15.08.2018 - 19:11
|
50-Паманя >Простите, но я в вашу сторону не падал.) Это были рассуждения. И солью тогда еще даже не пахло.) Тут и без жены все можно развернуть. У автора есть доказательства оплаты. Не по всем правилам конечно, но это вариант. Правильно было бы составить расписку с соблюдением всех норм. При желании судья может придраться. А желание у судьи иногда возникает и не спонтанно.))) Вон, индийская женщина предлагает идти без юриста. Но тогда надо грамотно составить исковое заявление, правильно указав, где были нарушены права заявителя и почему он просит отменить акт дарения. | | ||
| 52
- 15.08.2018 - 19:58
|
51-Конь германский >интересно. а можно ли указать, что дарение как дарение было оформлено с подачи сотрудника мфц? если конечно расписка сохранилась и там указано имя приемщика? это как-то может повлиять на ситуацию? Цитата:
| | ||
| 53
- 15.08.2018 - 22:46
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 54
- 16.08.2018 - 09:16
|
Нашел несколько образцов искового заявлению о признании договора притворным (фиктивным) и соотв. ничтожным в соотв. со ст. 167 ГК РФ Сейчас читаю судебную практику об отмене притворных договоров дарения, и чувствую что с составлением искового заявления об отмене договоров (или на каждый договор требуется отдельное исковое ? по моему нет - договора заключались единовременно с одним и тем же "дарителем" - поэтому мне кажеться что нужно подавать одно исковое заявление о признании обоих договоров ничтожными, так ?) мне по силу справится самому, после недельного юридического ликбеза! Ну а вообще такие жёсткие ответы в мой адрес в принципе сослужили хорошую службу - дали правильный алгоритм действий, и посему я благодарен всем участником обсуждения моей неприятной ситации! За сим не прощаюсь, по результатам моей поездки в станицу и подачи искового (насколько я выяснил - исковое нужно подавать по нахождению спорного объекта недвижимости - соотв. районый суд станицы, так? или есть варианты ?) отпишусь! | | ||
| 55
- 16.08.2018 - 13:12
|
51-Конь германский >с одной стороны-да, но с другой, он сам добровольно участвовал в данной мнимой сделке, вы думаете, что судье это понравиться? Тут вообще под большим вопросом её "мнимость". Автор хотел получить участки и он их получил. Мнимая сделка совершается для вида, без намерений создать правовые последствия. Первичюная сделка по ДКП предпологала вябытие участков из собственности одного человека и переход права собственности к другому человеку. Договор дарения подразумевал аналогичный путь, но только для продавца уход от налогов. Покупатель/одоряемый изьявил желание получить участки и он их получил. Покупатель/ одоряемый имел возможность до сделки ознакомиться с документами на участки и узнать и кадастровую стоимость и приаинуть на них налог, но ему все затмило(((( Сдаётся мне, что сотрудник МФЦ продавцу очень знакомый человек, т.к. сотрудники мфц р когда таких консультации и услуг не оказывают. | | ||
| 56
- 16.08.2018 - 13:19
|
Ну отменит суд по признакам мнимой сделки дарение и признает куплей-продажей, что это даст автору? НИЧЕГО! Т.к полностью сделку не отменить! Продавец заплатит налог разово, а покупатель будет платить налог ежегодно))) | | ||
| 57
- 16.08.2018 - 13:21
|
55-Паманя >одоряемый/одАряемый вябытие-выбытие | | ||
| 58
- 16.08.2018 - 13:43
|
55-Паманя >56-Паманя > Цитата:
Необходимо изложить свои требования так, чтобы дарение отменили и купле продажу не признали. В этом и заключается профессионализм хорошего юриста. Варианты есть всегда. Но это стоит денег. Этот урок будет для автора платным в любом случае. | | ||
| 59
- 16.08.2018 - 14:16
| 54-rat1488 >удачи вам! справитесь сами, я вам точно говорю!))) | | ||
| 60
- 16.08.2018 - 14:17
| Цитата:
| | ||
| 61
- 16.08.2018 - 14:27
|
Автора никто не пугает, а говорит реальные вещи. Налицо попытка уйти от налога при продаже. Покупателя никто не обманывал, ничего от него не скрывал. А то, что он, покупатель, сам не изъявил желание получить максимум информации по объекту и результатах сделки, так это его трудности. И если все пройдет гладко, как того хочет автор, то пусть считает, что ему крупно повезло. | | ||
| 62
- 16.08.2018 - 14:33
| Не, ну есть еще один вариант решения.) Иногда суд идет навстречу.) | | ||
| 63
- 16.08.2018 - 14:58
| Цитата:
| | ||
| 64
- 16.08.2018 - 16:30
| Цитата:
Цитата:
И вот еще одна мысль в голову пришла - а если я укажу в исковом что данные договоры "дарения" являются притворными, и вот они доказательства оплаты участков - и далее пишу - прошу суд отменить договоры дарения, но признать право собственности на участки за мной - т.к. я за них заплатил по ДКП, и направить в Росреестр требование об изменении основания перехода прав собственности - вместо дарственной мои ДКП ! Или я уже размечтался - и от налоговой отбиться, и участки сохранить !? А было бы вообще кошерно - участки собственника не меняют, меняется только основание перехода прав собственности - в итоге именно продавец платит 13% от стоимости участков по ДКП ! И ... ? PROFITъ !!! | | ||
| 65
- 16.08.2018 - 16:38
| Цитата:
| | ||
| 66
- 16.08.2018 - 16:42
| Цитата:
| | ||
| 67
- 16.08.2018 - 16:53
|
66-rat1488 >Если в принципе от участка не собираетесь отказываться, то возможен вариант. С чего вы взяли, что вас тут кто-то пугает. Вам излагают возможные варианты развития событий. | | ||
| 68
- 16.08.2018 - 16:55
| Последний вопрос - читаю судебную практику и догнать не могу - куда, в какой суд подавать ? Кто подавал по месту собственной регистрации (т.е. регистрации истца), кто по месту жительства ответчика (кстати, а исковое может быть написано без уточнения кто именно ответчик ? а то мнения расходятся при подаче искового по отменене договора дарения - от дарителя до Росрееста разбег!), кто по месту нахождения недвижимости! Куда иск подавать в моем случае ? Предпочел бы конешно по месту собственной регистрации - Прикубанский округ г. Краснодара. | | ||
| 69
- 16.08.2018 - 18:06
| 68-rat1488 >подавайте по месту прописки | | ||
| 70
- 17.08.2018 - 08:22
|
shaktusha - прошу Вас уточнить - по месту своей прописки или по месту прописки "дарителя"? В исковом ответчик - "даритель?" Или можно в качестве ответчика указать станичное подразделение Росреестра ? | | ||
| 71
- 17.08.2018 - 12:45
| 63-shaktusha >ничего он лишается! Отменять дарение, признаёт суд ДКП и участки будут в его собственности как ЕА крути и налог ежегодный будет от ксдастровой! Ничего автор не выиграет! | | ||
| 72
- 17.08.2018 - 12:50
|
66-rat1488 > как нет?)) А ежегодный налог рассчитанный от кадастровой стоимости земли, вас как, не впечатляет?))) | | ||
| 73
- 17.08.2018 - 12:55
| 72-Паманя > а в колхозе кадастровая стоимость на 20 соток не должна быть большой и налог врядли будет не по карману. | | ||
| 74
- 17.08.2018 - 14:39
| Цитата:
Цитата:
С кадастровой оценкой пусть отдельно борется. | | ||
| 75
- 17.08.2018 - 14:57
|
Паманя и passatt - да как-бэ ежегодный налог на землю сейчас в Краснодарском крае десятая часть процента от кадастровой стоимости - и это для меня 690000*0,001=690 руб. в год, а с меня налоговая пытается отчекрыжить 13% от семи десятых полной кадастровой стоимости ЗУ по фиктивной дарственной, которую я хочу отменить, т.к. по ней получается что я должен налога 690000*0,7*0,13=62790 руб. за каждый участок! passatt - как Вам кстати кадастровая стоимость участка в колхозе !? | | ||
| 76
- 17.08.2018 - 15:26
|
71-Паманя >какой налог?О_О если признают куплю-продажу, налог заплатит продавец!!!! что за чушь вы несете!!! | | ||
| 77
- 17.08.2018 - 15:26
| 70-rat1488 >по месту своей прописки подавайте, если не примут, то скажут куда надо. вот и всё решение | | ||
| 79
- 17.08.2018 - 22:22
| Цитата:
Тут вам лучше искать вашего дарителя и переговариваться и это самое , рукоприкладство как самый крайний вариант ибо это только усугубит ваше нынешнее положение. | | ||
| 80
- 20.08.2018 - 15:37
|
76-shaktusha >ежегодный, на имущество! 75-rat1488 >откуда у вас такой коэффициент? Это что за район в крае? | | ||
| 81
- 21.08.2018 - 03:22
|
Подскажите: "сейчас ЛЮБОЙ подарок сделанный не родственником первой линии (братья-сестры, отцы-дети) наши жопоголовые думцы обложили 13% налогом" А если бабушка внуку,тоже налог или? И можно сделать дарственную(переоформить) без нотариуса? 0.5% не платить? Или оспаривается это? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
