Еще раз об оплате на содержание в ТСЖ.
 

Обратилась за помощью соседка по дому. Она считает, что бухгалтер ТСЖ ее обсчитывает-обманывает. Согласно свидетельства регистрации права собственности общая площадь квартиры 70 кв.м.
Согласно техпаспорта (и в натуре, т.е все узаконено) имеются следующие помещения:
балкон - 4.5 кв.м.
лоджия - 10 кв.м.
подвал - 10 кв.м. (под квартирой 1-й этаж)
С соседки бухгалтером ТСЖ на содержание жилья (читай на зарплату) и (внимание) за отопление, взимается плата за все перечисленные площади, т.е.:
70 + 4.5 + 10 + 10 = 94.5 кв.м. Подчеркиваю: даже за отопление подвала.
Мало того, с соседки ежемесячно взимается дополнительная плата в размере 550 рублей за какие-то (ей непонятные) потери тепла! Все это делается без решений общего собрания и каких-либо пояснений.
Вопрос к вам уважаемые адвокаты: СПРАВЕДЛИВО ЛИ ЭТО?
Заранее благодарю и соседка тоже!

за балкон и лождию- не должны, если там нет батарей. про подвал ваш- мы не телепаты, откуда знаем- где у вас отопление проложено.
с вас ничего лишнего не взимают?

Плата за отопление берется исходя их общей площади жилого помещения, указанной в свидетельстве о праве собственности. Балкон и лоджия в эту площадь не входят.

2 - agr > Т.е. основанием для взимания оплаты за содержание и ремонт жилья, я так понимаю, является свидетельство права собственности?

основанием для расчета - да

4 - agr11 > Значит можно считать названные действия бухгалтера ТСЖ незаконными?

подвалы и чердаки-крыши и даже внутренние стены многоэтажек являются общим долевым имуществом, С какого перепуга соседка ваша платит за подвал ? или у нее есть свидетельство о праве на долю в подвале ?

6 - Ольга4114 > Свидетельства нет! В свидетельстве права собственности на квартиру общая площадь - 70 кв.м и больше ничего нет. А в техпаспорте и поэтажном плане в отдельной графе перечислены лоджия, балкон и подвал.

6-Ольга4114 >Подвал, видимо под лоджией или балконом. С отдельным входом.
5-Совет_Ник >так вопрос об отоплении или содержании?

Основанием для исчисления платы за отопления является площадь жилого помещения, указанная в свидетельстве о праве собственности. Потеря тепла - такого не бывает; показания общедомового прибора учета умножаются на коэффициент в праве общедомовой собственности и на тариф - вот вся ваша оплата за тепло. Исходя из размера площади высчитывается и плата за содержание общего имущества. Техпаспорт и поэтажный план отношения к расчетам не имеют.

8 - ТриТочки > И за отопление за ВСЕ с подвалом вместе!
И за содержание тоже, и с подвалом вместе!
Учитывая, что дом одноподъездный, то львиная доля платы на содержание жилья уходит на зарплаты председателя, бухгалтера и др. Даже интернет председателя стоит 800 руб. в месяц. Мой безлимитный - 400 руб.

9 - Oph > В очередной раз благодарю!

10+ Простите, про подвал: находится под полом, вход из комнаты.

[quote=Oph;28696942]Потеря тепла - такого не бывает;[/quote]
как это не бывает??
как раз-таки и бывает
к показаниям домового счетчика добавляются расчетные потери в трубах (теплотрассе), если теплотрасса принадлежит дому
точно также потери в электросетях (например подстанциях) если они принадлежат дому.

[quote=agr11;28687606]Балкон и лоджия в эту площадь не входят. [/quote]
если они не отапливаются
а если была реконструкция и лоджия отапливаемая..

подвал отапливается из квартиры - как подсобное помещение... или если там проходят трубы отопления

хмурый, а если была реконструкция, то это уже не лоджия. Подвал не является собственностью соседки.

13-хмурый >по электричеству, воде - да, по теплу - нет; за величину потребления СРАЗУ принимается цифра, указанная в счетчике, который стоит на вводе в дом, ПЕРЕД трубами...

в доме скока квартир?

14 - хмурый > За отопление лоджий - нет вопросов!
За подвал, нет батарей-труб, он ессно не отапливается. Что касаемо потери тепла в подвал - законы физики не дадут. Пример: в двух этажном гараже у приятеля, на первом этаже замерзшая вода в ведре (-10), а на втором без люков-дверей (+25).

18 - Oph > Порядка 60-ти.

[quote=Совет_Ник;28698575]он ессно не отапливается[/quote]
почему это ессно??
ну есть дома в которых подвалы отапливаются
и даже подъезды
поэтому и вопрос возникает
[quote=Совет_Ник;28698575]За отопление лоджий - нет вопросов![/quote]
так ты сам же задал вопрос в 0 про лоджию
:)))))
когда подвал к квартире присоединяли - не думали что него платить придется, и отопление - тоже???

а балкон - застеклен, утеплен?? значит тоже отапливается
:))))

22 - хмурый > Я же и говорю, что за отопление балкона и лоджии у народа возражений особых и нет. Речь по отоплению подвала. Да там, плюс еще доп. оплата за какие-то потери тепла 550руб. Основной вопрос, все же, по оплате за содержание жилья. Какое законное основание имеется у бухгалтера получать оплату (подчеркиваю) за содержание жилья с большей площади, чем указано в свидетельстве права. Есть или нет законное основание, если есть, то какое? Я бы, как собственник, в принципе, не возражал против УВЕЛИЧЕНИЯ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ моей квартиры, т.к. автоматом увеличится ее стоимость, а также доля в общем имуществе собственников дома и т.д. Или нет?

23 + Какой, с вашей точки зрения, документ является основанием для начисления платы за содержание жилья:
1. Свидетельство права;
2. Техпаспорт;
3. Умозаключение бухгалтера-председателя?

а мы телепатически должны догадаться- на основании чего она владеет подвалом, а? :)

20-Совет_Ник >заручитесь поддержкой собственников 51% жилой площади дома, станьте председателем совета МКД или ТСЖ, а я буду решать ваши проблемы :)

25 - ТриТочки > Внесен в техпаспорт в той же графе, что балкон и лоджия.

26 - Oph > Мне нравится ход ваших мыслей. Я тоже об этом думал.

Прокуратура не стала разбираться в этом вопросе. Пояснили, что это не их дело и посоветовали обратиться в Общество по защите прав потребителей. И все...!

Разумеется, а кто вам рекомендовал обращаться к небожителям? :) Они очень заняты, их нельзя отвлекать...

Я не перестаю "балдеть" от "знаний" и уровня образования наших юристов. Если на такой ПРОСТОЙ вопрос - нет ответа или ответы "плавают", то как тогда решаются более серьезные вопросы связанные с судьбами людей! Я технарь, всю жизнь проработал с техникой разной степени сложности и если бы в нашей профессии мы бы также "плавали", то транспорт стоял, самолеты не летали, дома бы рушились, воды бы не было, фекалии бы залили, и т.д. Я не знал, что в НАШЕЙ юриспруденции так все запущено!

Вот на такой простой вопрос, - какой документ для бухгалтера ТСЖ является основанием для начисления платы за содержание жилья:
1. Свидетельство права собственности на квартиру;
2. Технический паспорт;
3. Желание председателя-бухгалтера ТСЖ,
я не могу получить ни в прокуратуре, ни в Ассоциации защиты прав потребителей, ни в Жилищной комиссии, ни в Жилищной инспекции, ни у нас на "Юриспруденции". Все переводят "стрелки" на другие организации. Вот я и подумал: неужели только ОДИН бухгалтер из всего города Краснодара, додумалась взимать плату за содержание жилья без всякого на то основания?

32-Совет_Ник > А здесь Вам ничего не подойдет?
[url]http://www.consultant.ru/law/hotdocs/22540.html#.URFH0R3tRcF[/url]

33 - Амбра > Благодарю, но это по коммунальным услугам общего имущества.

32-> Может, все же, кто-то ответит?

35-Совет_Ник >я не юрист, но понимаю так,что на основании технического паспорта выдаётся Свидетельство права собственности на квартиру, где указана площадь квартиры.Вот эта площадь и включается в квитанцию для начисления содержания и текущего ремонта.В моей платёжке площадь одинакова,что в свидетельстве,что в квитанции.

вот Вам в помощь
B соответствии c Правилами предоставления коммунальных услуг, при расчете размера платы за содержание и ремонт жилья и за отопление учитывается общая площадь жилого помещения.

Согласно статье 15 ЖК РФ, общая площадь «состоит из суммы площадей всех его частей, включая помещения вспомогательного использования, предназначенные для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных c их проживанием, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас».

При расчете платы по статьям «содержание жилья» и «текущий ремонт» используются формула: тариф × S квартиры. Поэтому, если Ваша соседка обнаружила, что площадь квартиры в квитанции указана не верно, то и начисления ей идут некорректно. В этом случае ей надо обратиться в ТСЖ с письменным заявлением, в котором необходимо потребовать внести изменения в квитанции, а так же произвести перерасчет платы по статьям «содержание жилья» и «текущий ремонт». К заявлению необходимо приложить копию свидетельства о собственности на квартиру. В нем должна быть указана точная площадь вашего жилья. Перерасчет можно требовать за период не более, чем за последние три года.Заявление в двух экземплярах.Пусть ответ даст председатель ТСЖ письменно.И,если не пересчитает ей платёжки, то по-моему только дорога в прокуратуру.Если районная прокуратура не ответит, то в краевую.

прокуратура тут не при чем, пользы с них, как с козла молока :)