Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   двойная продажа квартиры в строящямся доме (http://forums.kuban.ru/f1046/dvojnaya_prodazha_kvartiry_v_stroyashyamsya_dome-7512087.html)

cekuhin 14.02.2016 20:16

тот что исковое написал и в суд ходил? есть:) щас стоит вопрос о том где взять нового.а точнее кого. потому как тех то работают по лекалу по протореной дорожке полно а тех кто думают и переварачивают доказательную базу с ног на голову я знаю тока одну, не зря я спросил про отмену протокола дпсников, но к счастью для ее семейства она находится в интересном положении с чем я ее заочно и поздравляю и взяться за мое дело не может, боиться подвести всвязи со своим здоровьем.

cekuhin 14.02.2016 20:23

задача стоит не в том чтоб грамотно написать документ, а в том что бы отстоять свою позицию по этому документу в суде, юристы знают это так же как и те граждане каторые хоть раз выходили в процесс сами без помощи професионалов, наличие грамотно составленной бумаги дает вам шанс нав выигрыш в легком деле и то всего лишь шанс а не 100% гарантию... а в таком как наше я бы назвал его средним по сложности, надо подкреплять в процессе то что написали в требовании а не тупо выйдти и прочитать требования, или доводы..

Turist2014 14.02.2016 21:59

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s009.radikal.ru/i309/1602/06/5bd486d087b1.jpg[/IMG][/URL]

cekuhin 14.02.2016 22:50

это и есть ваша норма закона?:)

agr11 14.02.2016 22:56

201-солярис > и кстати, протоколы не отменяются, нет такой возможности в принципе. Отменить можно только постановление, вынесенное на основании протокола (при наличии к тому оснований) либо в первой инстанции доказывать, что конкретный протокол ненадлежащее доказательство.

В остальном, Вас видимо не переубедить. Но скажу еще раз. Из вашего описания вашего дела, у вас нет, к сожалению, перспектив получить квартиру. Максимум - новый иск на взыскание денег.

"надо подкреплять в процессе то что написали в требовании а не тупо выйдти и прочитать требования, или доводы.." - чтобы подкреплять нужны доказательства, причем в данном случае только письменные, которых у Вас, как я понял, кроме ПДКП и доп.соглашения к нему нет.

cekuhin 14.02.2016 23:21

по протоколу или постановлениею не берусь утверждать как правильно тот документ назывался. но факт остается фактом. те бумажки которые выписаны были инспекторами на трассе, были отменены в суде причом отменить было их ооооочень сложно не возможно там была аврия с участием машины госслужащего не дтп а именно авария., а сложно было просто потому что суды к сожалению у нас на стороне своих коллег дпс ников... и всячески заступаются, судья тогда только что ручками и кодексами не кидалась в нашу представительницу( про кидалась утрирую конечно)))но всеже выиграли, единственный протокол на весь полк который отменили в суде
судите сами как называется документ который при аварии составляется не месте происшествия, в котором указывается кто куда ехал что произошло какой был асфальт , где пишут что не справился с управлением.. ит.д. ...протокол или постановление?
суть от этого не меняется я хочу сказать что нужен человек который работает не по шаблонным лекалам типа, взыскания ущерба по осаго. а тот кто действительно может правильно оценить ситуацию и знает как ее повернуть чтоб она была в нашу сторону.
в Любом случае благодарен всем кто учавствует в обсуждении или участвовал в том или ином виде:)
на данный момент занимаемся поиском опытного адвоката. не юриста

saurus 15.02.2016 00:29

206) занимаемся поиском опытного адвоката. не юриста - таких не бывает:(

Kozminikh 15.02.2016 04:56

206-солярис >, простите, что не в тему, но чем ДТП отличается от аварии?))))
Давно инспекторы ГИБДД (я понимаю, что именно о них речь) стали коллегами судий?))))

cekuhin 15.02.2016 11:04

были всегда когда касается професиональных интересов данной структуры. не задумывались почему в процессах по всякому роду жалоб на составленные протоколы, в суд ходят не те инспектора на кого накатали (за исключением особых случаев) а ходит один представитель данной структуры, а материалы дела рассматриваются как то на легке:) дтп это говоря обывательским языком столкновение 2 и более атс т.е. если одна машина ушла в кусты чтоб избежать столкновения и не задела другую... или еще как то то это просто авария и про осаго можете забыть как сладкий сон если нет свидетелей,или видео регистратора и самое главное харошего юриста. и


не понял каких таких? saurus

cekuhin 15.02.2016 11:11

если нет касания машин то это не дтп это как фундамент а дальше, есть ли свидетели есть ли регистратор тогда могут подтянуть виновника и это еще надо тоже доказать что по его вине а не потому что у того кто ушел с дороги (как вариант)просто не справился с управлением не справился с управлением в таких делах является определяющей и вину на основании этой карявой фразы выносят постановление о виновности (кажется так) не знаю:))) точно но в любом случае я ведь тут высказываю СВОЕ субьективное мнение по ВСЕМ вопросам.

Kozminikh 15.02.2016 12:47

[quote=солярис;41413512] не задумывались почему в процессах по всякому роду жалоб на составленные протоколы, в суд ходят не те инспектора на кого накатали (за исключением особых случаев) а ходит один представитель данной структуры, а материалы дела рассматриваются как то на легке:)[/quote]


Потому что ЭТО не ИХ работа.
Есть специально обученные люди, которую за ДАННУЮ работу получают зп.
Кто то хлебом торгует, кто то наш покой бережет, а кто то ходит по судам.

Вам уже предлагала, тем не менее предложу последний раз.
Падайте в ноги местным юристам ( в этой теме писали, в предыдущих посмотрите).

agr11 15.02.2016 13:04

210-солярис > если нет касания - это все равно ДТП. Авария - это поломка, не связанная с ДТП.
А вот нормативное определение ДТП: "Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб."
Это Вам так, для общего развития.

211-Ведьма > все верно

agr11 15.02.2016 13:05

210-солярис > но Вы уже отходите от своей же темы. Прошу все же обсуждение вести в рамках заданной темы.

cekuhin 15.02.2016 13:44

что вы имеет ввиду под "местные юристы"?



AGR- для СК то что вы написали ровным счетом ничего не значит, если это ОСАГО, должно быть касание на сколько я помню. хотя сейчас может страховые всем подряд платят кто в кувет завернул:)

cekuhin 15.02.2016 13:53

что значит падать в ноги?к местным юристам?

cekuhin 15.02.2016 13:54

мы по краснодару и так ездим с юристами общаемся по этому поводу. уже глас наметан даже по первому впечатлению можно понять кто соображает кто просто врет чтоб бабло сорвать кто слабый просто

cekuhin 15.02.2016 14:15

наднях хотим в адвакатскую палату заехать, вот с мыслями собираемся.

cekuhin 15.02.2016 14:18

ребят может подскажите еще какие нибудь варианты где эти акулы праворубы обитают:) кантор много но зачастую не то все...

andrey333 15.02.2016 14:34

[quote=солярис;41409791]обьясните почему это утратил? юридическим языком а не потому что. есть пункт 1,1 и 1.2, а также пункт 4. в доп соглашении...[/quote]
Срок от и до!!! Вся остальные пункты, включая указание на "не комфортные погодные условия" это фантазия. там же указано что ни чего больше не меняется. Ну а если вы думаете что доп соглашением изменен срок предварительного на бессрочный, то по правилам ГК такой допник не имеет юр. силы и ваш предварительный еще раньше закончился.

Статья 429. Предварительный договор

4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

Turist2014 15.02.2016 14:44

217-солярис >[quote=солярис;41415455] на днях хотим в адвокатскую палату заехать... [/quote] А туда зачем?)

cekuhin 15.02.2016 14:49

[quote=Право 45;41415802]217-солярис > Цитата: Сообщение от солярис на днях хотим в адвокатскую палату заехать...А туда зачем?) [/quote]
на консультацию

cekuhin 15.02.2016 14:57

[quote=Ave Caesar;41415697] Цитата: Сообщение от солярис обьясните почему это утратил? юридическим языком а не потому что. есть пункт 1,1 и 1.2, а также пункт 4. в доп соглашении...Срок от и до!!! Вся остальные пункты, включая указание на "не комфортные погодные условия" это фантазия. там же указано что ни чего больше не меняется. Ну а если вы думаете что доп соглашением изменен срок предварительного на бессрочный, то по правилам ГК такой допник не имеет юр. силы и ваш предварительный еще раньше закончился.Статья 429. Предварительный договор4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора. [/quote]

спасибо за внимательность... да я знаю это и только это в 429 меня и смущает, надо както это обойти поэтому и ищим адвоката ...

Kozminikh 15.02.2016 17:07

221-солярис >, пожалуйста, держите нас в курсе)))))))

cekuhin 15.02.2016 18:20

:)))))))))))))))))))))))

cekuhin 15.02.2016 18:21

как скажитессс:)

repir 15.02.2016 18:35

Вариант 1

рекомендую Вам прочесть п. 2,3,5 Постановления Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 N 54
"О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем", там сказано, что в Вашем случае Вы фактически заключили "основной" договор купли продажи. Если квартира зарегистрирована в ЕГРП на ответчика и в наличии то нужно подать иск об передачи данной квартиры Вам, если зарегистрирована в ЕГРП но на другое лицо то возможно забрать только деньги, если квартира есть у ответчика но не зарегистрирована в ЕГРП то можно признать за ней право собственности. Речь идет только о спорной квартире а не иной недвижимости. Так как у Вас по описанному спорная квартира находится в собственности у других людей а не у ответчика то по моему мнению Вы можете потребовать только денежные средства обратно. Но потребовать не только деньги которые оплатили, но и покрыть разницу между ценой на момент оплаты и которая сейчас фактически, закон о защите прав потребителя на Вас распространяется, а там законная неустойка, штраф, моральный вред. Поэтому для апелляции Вам необходимо узнать что со спорной квартирой, а именно есть ли она в ЕГРП или нет и на кого, если есть в ЕГРП и на ответчика или ее нет в ЕГРП но она фактически построена то можете подать апелляцию, так как в иске насколько я понял Вы просили признать право собственности, если иное то требовать деньгами.

Вариант 2
срок исполнения предварительного договора купли продажи указывается в договоре если его нет то срок с момента заключения предварительного договора установлен в год, срок предъявления требования установлен в 6 месяцев (ст. 429 ГК РФ) с момента истечения срока когда должен быть заключен основной договор купли продажи, а потому говорить что предварительный договор еще действует Вы не можете, так как по нему истек срок уже года как 2... а соответственно в этом случае Вы вернете только сумму уплаченных денег и штраф предусмотренный предварительным договором, проценты за пользование Вашими деньгами...

по моему мнению Вам в обоих вариантах возможно только вернуть деньги, о том каким из вариантов воспользоваться тут надо посчитать размер суммы которую можно указать ко взысканию и учесть сроки давности...
1 вариант выгоднее по деньгам, но в нем истек срок давности при условии подачи нового иска, но с другой стороны согласно ст. 204 ГК РФ срок давности у Вас прервался когда Вы подали первый иск в октябре 2015 года. Поэтому если Вы в срок до вступления в силу решения суда 1 инстанции или при наличии апелляции до вынесения решения судом 2 инстанции подадите иск с требованием "возврата денег", то формально Вы срок исковой давности не пропустите...
во втором случае денег меньше, но срок исковой давности истекает только 31 марта 2016 года.

коротко так, критику приемлю :-)


Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +3.