75-Lomm > ОФФ тут вот на Челябинск наезжают. Это правда ?
[url]http://forums.kuban.ru/f1476/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B-2575076.html[/url]
79-Ура > а я знаю ? Я видел инфу, что там большинство домов - это некапитальные, по нашим понятиям, строения. Вот и всё. А ты привязываешь пр-во бетона к стр-ву домов. Ну так убеди меня, приведи данные именно по домам.
З.Ы. дом - это жилой дом, не высотка.

78-Ура > да ты просто никто, что бы те чё-то рассказывать, истеричка.

[quote=Winny;24918340]Кошница > и что же такое славное орудие никем не используется ? Подавай всем Кировец или Джон Дир.[/quote]Потому что это славное орудие использовалось там, где сейчас практически нет земледелия, в Центральной Полосе России, на Урале и протчая.
С равным успехом я буду требовать от тебя фотки кубанского казка, идущего за сохой,где Джон Гиры там и не было сохи.

83-Кошница > разговор, если ты не заметил - за Америку. А именно за те 2%, которые якобы только и заняты в с/х.

[quote=Winny;24918453] дом - это жилой дом, не высотка.[/quote]
Гы...Ну вот и покатили отмазки человека в "теме"...
Не позорься...

[quote=Кошница;24918475]Потому что это славное орудие использовалось там, где сейчас практически нет земледелия, в Центральной Полосе России, на Урале и протчая.[/quote]
БрЭхня. Есть у нас земледелие. А вот сохой с царских времён ни кто не пользуются.

85-Ура > т.е. статистики по домам не будет ? жаль ...

На Севрном Урале, ес-но, в казачьих областях нет.
При царе и ее там не было.Плуг использовали.

88-Кошница >Да Северный Урал почти сплошь - [b]тундра[/b],клоун.
но ты лечишь про [em]Потому что это славное орудие использовалось там, где сейчас практически нет земледелия, в Центральной Полосе России, на Урале и протчая.[/em]

87-Winny > Так ты, дорогой, как рас рассказывал про великие победы наших строителей как раз на рынке высотного жилья, кивая на проклятых пиндосов, что у них технологии картоные, а у нас из бетона и "как положено"(потому у нас и дороже любая недвига).
А когда тебе привели статистику по бетонам, ты так и не смог ответить в каком месте океана, они его подло сливают...

90-Ура > передёргиваешь н Срлярисом придуманное?
Бухти дальше истеричка.

90-Ура > ты офигел ? Чтоб я, великий строитель, спутал монолитную высотку с каркасным домиком ?
цитато, плз - или балабол (с) ОСВ.

[quote=Lomm;24918662]передёргиваешь н Срлярисом придуманное?[/quote]
Гы...Лом уже и своего брата по разуму Соляриса в топку кинул...
Да и Кошница вроде как вам сочувствующий, а ты его в клоуны "отважно" записал...

92-Winny > Была халва в твоих кучах букв копаться...
Кстати, насчет балабола ты бы помолчал...Бо напомню тебе, как ты смело в кусты недавно прыгнул, когда прижат был, фактами твоей флюгерности...
Тогда тоже, ты цитаты от ОСВ карябал...

Видишь ли, Ломм, твое хамство не красит дисскусию.
Южный, приполярный и Средний Урал обеспечивают возможность земледелия.Вот версия энциклопедии.
Что под Екатеринбургом нет земледелия?

94-Ура >
[em]Гы...Ну вот и покатили отмазки человека в "теме"...
Не позорься... [/em] (с)
95-Кошница > что ты понимаешь под приполярным ? Если Лабытнанги - так мимо кассы.

Нет, север Свердловской области, куда кубанцев ссылали, занимались там и они и местные земледелием.
Не будем флудить,ок?

95-пойми,раз запахло Паршевым, то кроме "клоунов","идиотов" и "истеричек" от Ломма вряд ли что другое услышишь.Ломм мыслит примерно 4 блоками. 1)Сталин-няшка,а кто против,тот клоун 2)Либерализм-гавно (включая либерализм в экономике),а кто против,тот истеричка .3)Мы живем хуже других потому что климат,а кто против,тот идиот. 4)Кровавый запад вот-вот рухнет. Приведение аргументов,выходящих за рамки этих блоков,вызывает у Ломма когнитивный диссонанс в форме упомянутых ругательств. Короче говоря,манипулировать в этих пределах им можно как заводной игрушкой

Хех, ну, Ломм, ну смешно обзываьбся на форуме.Боксер по переписке:))
Беда паршистов наших, что они в отличие от меня сплошь городские робята...
Не, это для лохов, плямяш хлеб в поле,а для конкретных пацанов булки на деревьях.(реальный гнусный случай обмана московского племянника хитрожопым хуторским дядей, развесил на ветки булки)

96-Winny > Короче ты не писал про нончие успехи российских строителей, по сравнению с советскими временами?

[quote=Кошница;24918750] Видишь ли, Ломм, твое хамство не красит дисскусию.[/quote]
А твоя глупость просто цветёт.
[quote=Кошница;24918909] Беда паршистов наших, что они в отличие от меня сплошь городские робята...[/quote]
Ваша беда, в том, что умом вы не облагорожены. Вот и всё. На Кубани средняя урожайность зерновых к 40 ц/га приближается, у нас, на ЮЖНОМ Урале около 12.
Но те про соху лечить надо?
[quote=Кошница;24918750] Что под Екатеринбургом нет земледелия? [/quote]
В Сведловской области пашут и урожай собирают, в пять раз меньше, чем у вас.
Уровень осадков, клоун, во первых ниже, во вторых колеблется из года в год всё больше.
Не позорь настоящих кубанских казаков своей глупостью.
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/KubanCossacks1945.jpg[/img]

100-Ура > А можно я отвечу, куды пендосы бетон девают. Как бывший авиатехник. Дороги они из него делают- без асфальта, а домики и правда гипсокартон с обивкой. Кактотаг.

98-Феликс Павлович Андропов >[b]ВАУ![/b]

98-Феликс Павлович Андропов >Кста, ты рассаду помидоров на подоконнике выращиваешь? А огурцы на навозницу?

Булькотение Ломма, становится более членораздельным!:))
Итак он признал, что на Северном Урале земледелие таки есть! А то взял родину Гены Букина тундырой обозвал!
Скоро он поймет, что для обработки легких почв соха не так уж и плоха, чтобы ее бездумно заменять на атомную бомбу!

105-Кошница > Клоун, Свердловск, это Средний Урал... Ну ни как не северный.
Давай дальше бухти как сытно пахать сохой.

105-Кошница >пахать можно и лопатой. Соха приводит к истощению почв.

[quote=Кошница;24919428] Скоро он поймет, что для обработки легких почв соха не так уж и плоха, чтобы ее бездумно заменять на атомную бомбу! [/quote]
Дурака включил?
Хотя, не выключал...

Клоун, Свердловск -нет таких городов.
"Товарищи Клоун, Каганович и Мехлис категорически выступили против сохи на Северном Урале, мы отнимем у бедняка соху и дадим ему атомную бомбу, товарищи"
Виноград от южного до северного Урала
Урал, особенно восточная часть, всегда отличался суровым климатом. Снежный покров бывает 20-50 см, но порой снега нет вовсе, а морозы при этом до -350С.

Лето на Урале короткое и тёплое, но иногда выдается холодным и дождливым. Первые осенние заморозки наступают 10 августа, а в октябре температура может подскочить до +20° С . Снежный покров устанавливается в середине ноября. Причем, чем севернее, тем длиннее солнечный день. Если на Южном Урале световой день в июне 15 часов, то на Северном солнце практически не заходит.

Представьте себе, что в таких климатических условиях вполне реально получать высокие урожаи винограда.а технология, которой пользуюсь я, позволяет винограду не только выживать в суровых условиях, но и радовать крупными гроздьями и вкусными ягодами. В 2002 году лето на Урале было всего 10 дней: весна плавно перешла в осень, погода стояла холодная и сырая. Виноград расцвел только в конце июня - начале июля. Но даже в таких условиях смогли созреть сорта Памяти Домбковской, Тукай, Памяти Шатилова, Самохвалович, Алешенькин. Таким образом, моя технология оправдала себя. У тех садоводов, которые применяли традиционную технологию, часть винограда уже в 3-5-летнем возрасте погибла из-за загнивания корневой системы

[url]http://my.mail.ru/community/www.bio-dar.ru/2984F8D2DC51C150.html[/url]
Видишь, мой дорогой Ломм, там даже умелый человек и виноград выращивает, не говоря про рожь и ячмень.
Вот, что бывает, когда путают оренбургских казаков с уральскими,эрзяков с эрзянами и вообще...

[quote=Lomm;24919475]пахать можно и лопатой. Соха приводит к истощению почв.[/quote]
Можно ли пазать лопатой? Можно, но очень непродуктивно, хорошим, большим черенком полегче будет, но его надо будет закрепить на двух перекладинах и орало наковать железное.
Правильно, ты уже дошел до понимания необходимости создания сохи, да выглядит она архаично, твой проект-ето нечто достижений племен дьяковской культуры.
Но-ето прогресс, вот так и шло при коммунистах развитие , чем только не пахали, частями тела, манифестами, потом уже дошли и до специального инструментария...

Особое место в истории плуга занимает русская соха - специфическое орудие обработки почвы лесной полосы. Неприхотливое, срубленное из куска дерева топором да долотом, это орудие долгое время было самым распространенным пахотным орудием в России, вплоть до Октябрьской революции.

Соха появилась в далекой древности у восточных славян, основным занятием которых было земледелие, главной пищей - хлеб. Они называли его жито, что по-древнеславянски означает жить. Под напором степных кочевников славяне вынуждены были заселять обширные лесные просторы между Волгой и Вислой; приходилось вырубать и выжигать леса под пашню.Своеобразие освоения земель и их использования оказало влияние на характер земледелия и на конструкцию почвообрабатывающих орудий славян. Очевидно, они узнали от скифских землепашцев о рыхлящем почвообрабатывающем орудии - рале и применяли его для обработки окультуренных мягких почв. [u]Однако такое орудие оказалось совсем непригодным для обработки лесных расчисток подсечного земледелия. Горизонтально поставленный лемех-ральник цеплялся за оставшиеся в почве корни и отламывался.[/u]

оэтому еще до применения железа широкое распространение у славян получило простейшее деревянное орудие, незаменимое в подсечном земледелии, - борона-суковатка.

Изготовляли суковатку тут же в лесу из ели. Обрубали вершину, срубали мелкие сучья и оставляли только крупные, обрубленные на расстоянии 50 - 70 см от ствола. К лошади суковатку присоединяли веревкой, зацепленной за вершину ствола. Во время движения суковатка совершала повороты вокруг своей оси. Прямые зубья - сучья легко перескакивали через остатки корней и хорошо взрыхляли почву. Суковатку использовали и для заделки семян, высеянных на поверхность поля.

Впоследствии славяне стали изготовлять искусственную суковатку - многозубовую соху. Такие орудия применяли крестьяне северных районов даже в конце прошлого столетия. Их называли насошки. Зубья-сошники крепили к специальной поперечине вертикально или с небольшим наклоном к поверхности почвы.

Такая конструкция сохи была пригодна для обработки расчищенных от леса участков. Они были легки и обладали большой маневренностью. При встрече с корнями или камнями соха выходила из земли, перекатываясь через препятствие и снова быстро заглубляясь. При этом она достаточно хорошо рыхлила почву.

Выбор числа зубьев сохи определялся силой лошади. Поэтому чаще применяли двухзубовые и трехзубовые сохи. По тяговому усилию они были вполне под силу малорослой и слабосильной древнерусской лошади.

Дальнейшее совершенствование сохи происходило в тесной взаимосвязи с развитием подсечной системы земледелия. Тщательная расчистка поля, выкорчевывание крупных и мелких пней и их корней создали условия для обработки почвы многозубовыми сохами с небольшими железными сошниками, а позднее двухзубoй лесовой сохой или цапулькой, хотя сошники еще устанавливались вертикально к почве и поэтому сгруживали, бороздили землю. Наконец, был создан поздний тип обычной сохи, дошедшей до наших времен.В старину сохою называли "развилье", всякий сук, прут или ствол, который оканчивается на одном из своих концов раздвоением: двумя рогами или зубьями. Это широкое значение слова "соха" - основное и древнейшее. Подтверждением этому служит, например, применение слова "соха" к выражению "сохатый олень". Применение этого слова в значении "пахотное орудие" более позднее и частное.

Еще, по Винограду-
Виноград сортов Мускат Розовый, Мускат Белый, Памяти Шатилова, Амурский, полученный а свое время от меня, плодоносит в Нижнем Тагиле, который расположен на 170 км севернее Екатеринбурга. Виноград дает плоды даже в Серове, что на 475 км севернее Екатеринбурга. Сведения я получил от трех разных садоводов из Серова. Из этого следует, что пора прекратить считать виноград чисто южной культурой.
[url]http://my.mail.ru/community/www.bio-dar.ru/2984F8D2DC51C150.html[/url]

[quote=ingvor;24919310] А можно я отвечу, куды пендосы бетон девают. Как бывший авиатехник. Дороги они из него делают- без асфальта, а домики и правда гипсокартон с обивкой. [/quote]
Гы...Дядя, это вы про гост 9128 сейчас пестню завели?
Ну-ну...Давайте, раскройте тему бетона без асфальта (как бывший авиотехник...Три раза гы...)

Ля, даже Винни(дитя асфальта) понял, что от этой темы надо подальше держаться...

Ну да ладно оч. именно Ваш доклад, как бывшего авиотехника, интересно выслушать, [b]именно[/b] по бетону, применяемом в покрытии дорог, в проклятом США...
Итак...
З.Ы. (подсказкин, даже, я дам вам ;))) - асфальтобетон

+115. Ну и трошки, госдеповско-мерзкой статистики:

[em]Мировыми лидерами в производстве бетона являются Китай (430 млн кубических метров в 2006 г.)[2] и США (345 млн кубических метров в 2005 г.[3] и 270 млн кубических метров в 2008 г.)[2] В России в 2008 г. было произведено 52 млн кубических метров бетона.[/em]

Ну и еще инфы...
Может, вы, еще раскроете тему про вялые домики обитые гипсокартоном, которые залиты всевозможными видами бетона?
Ну и за одно поведаете народу, про технику залития в США, минуя мостики холода, того-же бетона(в вариациях), тех-же каркасных технологиях(методы применения, например гипсокартона(?) в бетоных плитах обшивки)?

100-Ура > 60% или 70% от уровня максималки при СССР ? Тут как посмотреть, успех это или не успех.
109-Кошница > эээ ... А я в гости к тёте ездил в Свердловск. И Свердловская о б л никуда не делась.
114-Кошница > ... и сравни, сколько труда затрачивает на этот виноград, скажем, семёрочка - и серовский садовод. У меня вон тоже растёт, прошлый год с полстакана ягодок собрали :) Сладкие.
В общем, не о том. Лучше скажи - можно ли считать тех, кто обеспечивает 2% фермеров для фермерской работы - тоже с/хозниками ?

Виноград, лля ... У нас тут уже снег на крыши лёг.

119-Winny > у меня сосед виноград выращивает, а тётушка в Новосибирске арбузы.