| 0
- 24.11.2019 - 00:38
|     | | ||
| 121
- 25.11.2019 - 14:13
| Цитата:
Плюс не забывайте о том что со вступлением в ЕС в Прибалтике открылись границы на Запад и все кто хотел большую зарплату уехали в какие-нибудь Германии/Франции/Великобритании. Никто же не спорит что во Франции зарплаты выше чем в Латвии. Но до 1991 года у латыша была возможность уехать в хорошем варианте в Москву, а в плохом в Магадан. Причем в Москве уровень жизни был не выше чем в Риге, так что смысла уезжать не было. А с 1991 года появилась возможность уехать в любую страну Зап.Европы, со вступления в ЕС так и вообще просто по желанию (никаких документов, виз, разрешений - ничего не надо). Разумеется часть народа умотала. Вот только уезжают они почему-то не в Москву или Питер. | | ||
| 122
- 25.11.2019 - 14:44
| Цитата:
| | ||
| Модератор 123
- 25.11.2019 - 14:49
|
121-Beholder2019 > для чего ты используешь в качестве аргументов то, о чем ничего не знаешь и что не имеет отношения к теме? из того, что в эфиопии растет население по твоему както следует, что сокращение численности населения в прибалтике - это хорошо? то есть, буквально, ты хочешь сказать, что сокращение численности населения это хорошо и в качестве иллюстрации приводишь эфиопию, в которой население растет, но уровень жизни плохой, значит рост численности населения это плохо, а падение численности населения - это хорошо... ты если не совсем идиот, то должно все таки понимать, что в твоей логике есть определенный изъян... надеюсь, понимаешь.. итак, в эфиопии более 20ти лет длилась гражданская война...и не только гражданская, но и война с эритреей.. вообще там происходило ровно то, что происходило век назад в россии.. стабильное развитие, затишье, революция, инспирированная западом, падение монархии, гражданские войны, диктатура, выход на траекторию развития.. поэтому понятно что сейчас там растет население очень бурно.. страна восстанавливается.. ввп на душу в 2013м году 354 доллара... а в 2018м году стал 852... рост в два с половиной раза..такой рост вообще мало кто показывает и уж точно не показывают прибалты... да и россия - падает, а не растет.. поэтому твоя иллюстрация - в тему.. в эфиопии стремительно растет ввп на душу - стремительно же растет и население.. это нормально.. к тому же в эфиопии - 100 млн человек... уже больше.. а прибалтики всей - как пол питера.. и даже меньше.. понимаешь разницу? для них вопрос численности населения - это реально вопрос выживания.. " все кто хотел большую зарплату уехали в какие-нибудь" - а почему они у себя не могут столько зарабатывать? советскую оккупацию скинули, в европу вступили.. какая проблема? "Но до 1991 года у латыша была возможность уехать в хорошем варианте в Москву," ты ничего не знаешь о чем говоришь.. до 1991м года это у москвича или питерца - была возможность уехать в таллин или ригу.. а не наоборот.. ибо там жили лучше.. " Разумеется часть народа умотала" факт есть факт - население прибалтики сокращается.. оно сокращается и с учетом эмиграции и без учета.. а местное население сокращается еще быстрее - его замещает русскоязычное.. это факты, которые никак не могут свидетельствовать о том, что там все хорошо... и никакая эфиопия тут не поможет тебе эту картину перевернуть с ног на голову.. | | ||
| 124
- 25.11.2019 - 15:10
| Цитата:
| | ||
| 125
- 25.11.2019 - 15:17
|
Дополню немного 123-NoThanks: Эфиопия Вторая половина XX века См. также: Гражданская война в Эфиопии См. также: Красный террор в Эфиопии См. также: Война в Огадене Beholder2019, так с кем, говоришь, с 1991 года воюет Прибалтика? | | ||
| 126
- 25.11.2019 - 15:36
|
124-Альфа и Омега > Ты снова не читаешь что тебе пишут??? Отели в Сочи были взяты ровно в те же самые даты, из ТВОЕГО примера бронирования - на 6 ночей в июле 2020 года. Пик сезона в Сочи. - Именно отели потому что еще бывают хостелы (койка в номере на 20 человек), комнаты с подселением (здесь живет бабушка а вы за занавесочкой) и тп. Если не определять тип жилья то дойдем до «а у меня тетя живет в Сочи и мне там совсем бесплатно»). | | ||
| 127
- 25.11.2019 - 15:43
| 124-Альфа и Омега > Почему не Рига? Потому что мы сравнивали МОРЕ и отдых НА МОРЕ. Потому что вы патриотики начали петь песню «из ЮРМАЛЫ УШЛА НОВАЯ ВОЛНА и никому теперь не нужна ЮРМАЛА». Ответ - это брехня. Как ни удивительно но отдых но море в Латвии вполне востребован, что хорошо видно по уровню цен на отели и хрен с ним на апартаменты - в Юрмале сильно дороже (хотя если честно я тоже слабо понимаю кто туда ездит) | | ||
| 128
- 25.11.2019 - 15:58
| Цитата:
Я говорю что сам по себе рост населения не является показателем улучшения или ухудшения уровня жизни. Возьмите любую нищую африканскую страну, вот вообще любую. Посмотрите на ее население в 1991 и в 2019 годах - везде будет очень нехилый рост: Египет - рост с 57 млн. до 97 млн. После войны с Израилем в 1973 году ни с кем не воевал. Зарплата 150 долларов в месяц. Население офигенно растет. Пакистан - рост с 100 млн. до 200 млн. Бангладеш - рост с 90 млн до 170 млн. Как жили в нищете так и живут. С другой стороны Россия - уровень жизни и зарплат сильно вырос за последние 20 лет, а население на одном месте. Даже чуть-чуть снижается на уровне стат.погрешности. Вывод очень простой - нет никакой зависимости между ростом/падением населения и ростом/падением уровня жизни. ФСЕ. | | ||
| 129
- 25.11.2019 - 16:00
| Цитата:
| | ||
| 130
- 25.11.2019 - 16:04
|
Вообще мне очень нравится эта логика - "при СССР в Прибалтике был самый высокий уровень жизни, а сейчас Прибалтика в Евросоюзе и у нее среди Евросоюза один из низких уровней жизни!". Это типа как "В старшей группе детского сада я был самый большой, а когда пошел в школу то оказалось что я там самый мелкий! Зря пошел в школу!" | | ||
| Модератор 131
- 25.11.2019 - 16:59
|
128-Beholder2019 >"Не надо за меня додумывать" почему не надо? есть такая наука - логика.. она позволяет додумывать..если ты рассуждаешь логично - то в этом ничего такого нет.. "Возьмите любую нищую африканскую страну, вот вообще любую." давай возьмем.. "Египет - рост с 57 млн. до 97 млн." а ввп на душу населения рост с 650 до 3000 долларов.. "Пакистан - рост с 100 млн. до 200 млн" рост с 396 долларов до 1555 долларов ты если приводишь статистику как подтверждение чего либо - то ты приводи оба конца уравнения, а не один.. так ведь? население растет в 2 раза.. за этот же промежуток времени ввп на душу населения растет в 4-5 раз.. "С другой стороны Россия - уровень жизни и зарплат сильно вырос за последние 20 лет" в 1991м году ввп на душу в россии был 3500 долларов.. а в 2003м году - 3000 долларов.. никакого бурного роста за почти 15 лет. даже наоборот - падение.. население россии в 1991м году - 148 200т.ч. население в 2003м году - 144 900..падение... а вот с 2003 года рост ввп на душу и рост же численности населения... и эта корреляция существует даже несмотря на то, что демографические и экономические процессы в россии - имеют крайне сложную природу возникновения и изменения и растянуты на многие десятилетия и даже века.. и тем не менее - корреляция существует... "Вывод очень простой - нет никакой зависимости" ну, если отбросить вообще все факты и игнорировать вообще любые реалии, а чисто подгонять словеса под заранее сформированный шаблон - то да :)) "Ну наверное по той же причине по которой средняя зарплата в Краснодаре несколько меньше (в 2-3 раза) чем средняя зарплата в Москве." ну так мы об этом и говорим.. структура экономики прибалтики - совершенно не европейская.. она не производит нужное количество добавочной стоимости, не генерирует нужное количество экономического роста и так далее.. об этом мы и говорим - экономика в прибалтике - слабая.. " сейчас Прибалтика в Евросоюзе и у нее среди Евросоюза один из низких уровней жизни!" помимо низкого уровня жизни - у нее катастрофическое вымирание и отсутствие как либо исторических перспектив.. ты спроси у самих прибалтов что они об этом думают.. прибалты одни из немногих европейцев, которые ценят свою национальную идентичность, это хоть и малые народы, но все же - народы.. с генетикой, культурой, историей, языком и так далее.. они всю жизнь в составе союза боролись за сохранение своей идентичности.. и боролись, кстати, достаточно успешно.. а теперь у них нет шансов на победу в этой борьбе, они вымирают и исчезают.. хотя никакого русского оккупанта нет.. и уровня жизни тоже нет, ибо у них там - помойка, да и европа стремительно беднеет по факту, в том, что касается рядовых низовых европейцев, таких, например, как прибалты... "я сделал ставку на ничто" - писал немецкий классик.. вот это в чистом виде оно.. | | ||
| 132
- 25.11.2019 - 17:13
| Цитата:
| | ||
| 133
- 25.11.2019 - 17:29
| Цитата:
| | ||
| Модератор 134
- 25.11.2019 - 17:38
| 133-Альфа и Омега > я не об этом... чистенько и тихо это все понятно... но болото тухнет.. развития нет.. роста нет.. все это весьма уныло.. | | ||
| 135
- 25.11.2019 - 17:50
| 134-NoThanks > А какой вам нужен рост? Возьмите какую-нибудь страну известную что у них все более чем хорошо. Лихтенштейн, Монако, Швейцария, Норвегия, Финляндия - какой там есть рост? Там все тихо и хорошо. | | ||
| Модератор 136
- 25.11.2019 - 18:07
|
135-Beholder2019 > я недавно купил отвертку - производства не то лихтенштейна, не то люксембурга.. не помню уж.. отвертку, КАРЛ.. в бауцентре... не эстонскую почемуто.. и давай отделим мух от котлет.. микространы живут за счет накопленных в них капиталах.. если у тебя триллион на депозите - тебе работать не надо.. но если у тебя из накоплений только камни в почках - то ты не можешь сидеть на диване и нихрена не делать и говорить "у меня все хорошо".. и даже при этом, швейцария, норвегия, финляндия - стараются экономически расти.. швейцария - это нестле, к примеру.. или новартис.. посмотри сколько новых проектов они запускают, сколько активов скупают и так далее.. что из этого есть в прибалтике? | | ||
| 137
- 25.11.2019 - 18:36
| 136-NoThanks > стоп, а чей-то мы перешли от «нет роста и скучно» к вопросу «а какие крупные компании есть в Прибалтике»? Я вроде про перспективы драйва спрашивал. Нестле в Швейцарии была и много лет назад. Новые промышленные гигантв за последние 30 лет в Швейцарии появились? | | ||
| 138
- 25.11.2019 - 18:37
| 136-NoThanks > давайте на примере Финляндии посмотрим. Че у них нового растущего за последние десятилетия выросло? | | ||
| 139
- 25.11.2019 - 19:03
| Цитата:
| | ||
| 140
- 25.11.2019 - 19:06
| 138-Beholder2019 >Гавнюк, не путай разные типы стран..в европах не принято никогда не было рожать выводками а в твоих африках там пачками рожают.. | | ||
| 141
- 25.11.2019 - 20:20
| 140-Xayc MD > ублюдок, а какого хера тогда задавать вопросы "а чей-та в Прибалтике нет роста населения?". Ответ простой - потому что не Африка:) | | ||
| 142
- 25.11.2019 - 20:29
| Цитата:
- количество бешенцев; - количество тунеядцев на содержании государства; - экономические проблемы. Жизнь на пособие: тунеядцы разоряют Финляндию https://finovosti.ru/news/politika/z...ut-finlyandiyu | | ||
| 143
- 25.11.2019 - 20:49
| 142-Альфа и Омега >Ну окай, теперь мы знаем что в Финляндии все плохо. Теперь поищи данные сколько финнов мигрировало в Россию за прошлый год в поисках лучшей жизни? | | ||
| 144
- 25.11.2019 - 20:51
| Цитата:
| | ||
| 145
- 25.11.2019 - 20:54
| Цитата:
| | ||
| 146
- 25.11.2019 - 20:55
| + Вот она, суть оккупанта.А финны и не подозревают. ;))) | | ||
| 147
- 25.11.2019 - 21:00
| 143-Beholder2019 > там ещё не всё плохо - прекращай уже сов натягивать - финны только шагнули на порог. | | ||
| 148
- 25.11.2019 - 21:01
| 145-intern > Ну среди питерцев еще и колбасные туры в Финляндию популярны. Говорят что качество продуктов тама сильно выше чем в родной России. | | ||
| 149
- 25.11.2019 - 21:04
| Цитата:
| | ||
| 150
- 25.11.2019 - 21:05
| Цитата:
| | ||
| 151
- 25.11.2019 - 21:07
|
148-Beholder2019 > маленькая поправка: были популярны, теперь, скорее, наоборот. https://www.finestspb.ru/catalog/cht...inny_v_rossii/ + 15.07.2016 https://inosmi.ru/social/20160715/237157077.html https://yle.fi/uutiset/3-9014147 Отредактировано GSPN; 25.11.2019 в 21:10. Причина: + | | ||
| 152
- 25.11.2019 - 21:08
| Цитата:
| | ||
| 153
- 25.11.2019 - 21:09
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 154
- 25.11.2019 - 21:12
|
153-intern >в больших городах, к сожалению, шо питер шо нерезиновая,качественные продукты надо реально искать.. если у нас еще есть мелкие магазины и небольшие сети, которые работают непосредственно с производителями то там уже все..жопа... | | ||
| 155
- 25.11.2019 - 21:13
|
153-intern > было такое до 2014, срабатывало мощное заклинание: ЗАГРАНИЦА!!! К тому же для питерских был безвизовый въезд. Но давно уже всё не так, а в этом году финные ещё безвиз для питерских отменили - ну и сами себе отмороженные. | | ||
| 156
- 25.11.2019 - 21:19
| Цитата:
Гуглим "однодневные туры в Финляднию из СПБ". Вылезит ВАГОН ссылок, что-то вроде этого: http://e-finland.ru/tour/type/oneday/ Атобусы каждый день, в разные места, онлайн-заявки и т.п. Реально очень много предложений и цена вопроса до 1000р. Длительность тура от 2х часов (визу открыть) до 1 дня (в магазин и назад). Теперь гуглим "pietari matkat" - это "туры в Питер" на финском (проверяется переводчиком). Находятся финские турагентства которые продают туры в Питер. Только это именно туры - на несколько дней, с посещением достопримечательностей, все как положено. Ну да, по пути они конечно чего-нить в России купят. Но это вообще свойство туристов - чего-то покупать там куда едешь. Но вот СПЕЦИАЛЬНЫХ туров по российским магазинам что-то не нашлось. | | ||
| 157
- 25.11.2019 - 21:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 158
- 25.11.2019 - 21:31
| Цитата:
| | ||
| 159
- 25.11.2019 - 21:40
| Цитата:
| | ||
| 160
- 25.11.2019 - 21:59
|
157-Beholder2019 > обман, с 1 сентября условия по требованию Шенгенских стран изменились, читай здесь: В интернете можно встретить множество подобных предложений турфирм. Причем в объявлениях говорится о том, что в стране можно находиться без визы до 72 часов и перемещаться по городам в сопровождении экскурсовода. Однако в реальности посещать без въездного разрешения страну таким образом нельзя. Обязательно потребуется виза в действующем загранпаспорте. Таким образом, несмотря на огромное желание жителей приграничных территорий иметь возможность пересекать границу с Финляндией без всякой бумажной волокиты, в 2019 году виза для ее посещения россиянам все же понадобится. Финские же граждане могут посетить Санкт-Петербург с экскурсионным туром, не имея права на свободное передвижение вне запланированного маршрута в составе группы. Источник: https://visasam.ru/oformlenie/evropa...eterburga.html Мы так в этом году пролетели :( | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
