К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Выборы в Венесуэле: крах "социализма 21 века"

Гость
0 - 07.12.2015 - 22:40
Когда после полуночи руководитель Национального Избирательного Комитета Венесуэлы Тибисай Лусена объявила результаты выборов, темные и неподвижные улицы венесуэльских городов преобразились: фейерверки, колонны сигналящих автомобилей. Сторонники оппозиции так праздновали победу: 2/3 мест в Национальном Собрании! Впрочем, в этой победе никто особо и не сомневался. Тем более, что система голосования в Венесуэле суперсовременная, тщательно продуманная, фальсификации практически невозможны. Опасались другого. В последние недели президент Николас Мадуро сделал несколько заявлений, которые внушали определенные опасения: "Мы должны выиграть выборы ЛЮБЫМ СПОСОБОМ"; "Наихудшим результатом для оппозиции было бы победить на выборах, потому что Революция им власть все равно не отдаст"; "Если оппозиция победит, я выйду на улицу и буду управлять, опираясь на единство народа и армии". Думаю, легко можно себе представить, во что на практике могли бы вылиться эти заявления. Но тем не менее, в выступлении президента после объявления результатов голосования такой воинственности уже не было. Он призвал всех граждан уважать результаты выборов, и, естественно, обвинил иностранных империалистов и доморощенную буржуазию в "экономической войне", которая и послужила главной причиной неблагоприятного исхода выборов. А так же пообещал, что сделает все от него зависящее, чтобы революция развивалась и дальше.
Ах, да, особенно мне понравились его слова про то, что Венесуэла должна строить самодостаточную, производительную экономику, не зависящую от цен на нефть)). Вот здесь он попал в точку. Понятно, что Венесуэла, страна с богатейшими природными ресурсами, замечательными условиями для ведения сельского хозяйства должна бы - в теории- как сыр в масле кататься, а в реальности... Чудовищные очереди за товарами первой необходимости по регулируемым ценам. Отсутствие многих товаров даже по ценам рыночным. Реальный курс национальной валюты, примерно в 120 раз(!!!) отличающийся от официального. Потому что "социализм 21 века" с его бездумными национализациями убил свое производство, и промышленное, и сельскохозяйственное, а на импорт просто тупо нет бабок. Например, городские автобусы ходят нерегулярно, жутко переполненные, потому что более половины автобусного парка парализовано из-за отсутствия шин, аккумуляторов, других запчастей. Возле дорог во многих местах валяются ошметки шин, на них здесь ездят сейчас до упора, пока не лопнут. И так во многих других сферах жизни. И все это как раз плоды той самой Революции, которую Мадуро поклялся развивать и дальше. В принципе, все это было заложено еще Чавесом. Чавес был конечно сильной, харизматичной личностью, и, думаю, лично честным человеком. Но все эти замечательные качества не компенсируют экономической безграмотности и примитивизма его эгалитаристского мышления. При нем действительно вырос уровень жизни беднейших венесуэльцев. Но внутренне, духовно они так и остались бедняками. Чавес, выражаясь метафорично, не учил их ловить рыбу, а постоянно им эту рыбу давал и давал. Бесплатное жилье, машины, бытовая техника по символическим ценам... Отличие Венесуэлы от России в том, что если у нас нефтяные деньги проедаются в основном кучкой избранных, то у них большей частью народа. Ну а сходство как в раз в том факте, что в основном все же проедаются, а не идут на развитие производительной, несырьевой экономики. Теперь халявная рыба закончилась, и с этой проблемой пришлось столкнуться его приемнику, который имеет все недостатки своего "отца", но при этом лишен его сильных сторон. Впрочем, будь Чавес жив, не думаю, что у него получилось бы в сложившихся условиях лучше, чем у Мадуро.
Ну и ко всем этим прелестям реального венесуэльского социализма надо добавить и зашкаливающий уровень преступности, в Венесуэле один из самых высоких в мире показателей по количеству убийств.
Есть ли здесь что-нибудь хорошее? Конечно, я не имею в виду такие само собой разумеющиеся вещи, как вечно теплое Карибское море, замечательная природа, местная кухня и прочая экзотика. Как я уже писал, это электронная система голосования. Вот за нее Чавесу надо сказать искреннее спасибо. И еще многие, особенно плакальщики по СССР, клюют на то, что здесь дешевый бензин. Он стоит 0,1 боливара за литр, по официальному курсу примерно полтора пиндосских цента, а фактически - делите на 120)). Но это чисто политическая цена, она гораздо ниже себестоимости, и идет вовсе не на пользу экономике. А вот все остальное для венесуэльцев с их зарплатами отнюдь не дешево.
Что будет дальше, трудно сказать. Мадуро должен оставаться президентом еще в течении трех лет. Досидит ли он срок до конца - не ясно, скорей всего нет. Не думаю, что страна очень скоро сможет выбраться из болота, в которое загнали ее мечтатели-леваки.



1 - 07.12.2015 - 22:42
На ночь глядя куда столько букаф???
Гость
2 - 07.12.2015 - 22:47
Если Мадуро будет не дурак, то он как президент направит все усилия на удержание за собой армии, а через два года на победоносную оппозицию можно будет повесить все экономические косяки, которые за пару лет не поправить... и опа...
Но это если он не дурак...
Гость
3 - 07.12.2015 - 22:54
"А как дысал! Как дысал!" (с)
А ведь ещё недавно намечалось тесное сотрудничество с детьми сельвы и Чавеса, автотаз собирался через маленькую Венецию всё западное полушарие своими вёдрами с болтами завалить. Наша боронка молилась не намолилась на халявные деньги от оринокских скважин. Кстати, а боливийский жующий коку там ещё живой? Что-то давно его не слышно.
4 - 07.12.2015 - 22:56
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
и опа...
- уже коалиция требует не бомбить умеренную оппозицию, а только радикальную. Наши партнёры сумеют это сделать на отлично.
Гость
5 - 07.12.2015 - 22:59
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
а через два года на победоносную оппозицию можно будет повесить все экономические косяки
Как можно повесить на оппозицию косяки, если у неё нет пока реальных рычагов управления? Да и народец вроде не слепой и накушался социализма полной ложкой, подтирая попы газетами за отсутствием туалетной бумаги.
Гость
6 - 07.12.2015 - 23:05
Цитата:
Сообщение от Рак отшельник Посмотреть сообщение
если у неё нет пока реальных рычагов управления?
А и действительно ;)
Гость
7 - 07.12.2015 - 23:09
2-Легыч > Мадуро действует слишком топорно, не сомневаюсь, что он будет пытаться это сделать, и также не сомневаюсь, что это у него не получится. Ну а насчет армии... В ней немало чавистов, но вот мадуристов- кот наплакал. Да, чависты-антимадуристы это один из феноменов нынешней Венесуэлы в целом, не только в армии.
Гость
8 - 07.12.2015 - 23:10
3-Рак отшельник > Сейчас Китай заваливает страну своими ведрами с болтами))
Гость
9 - 07.12.2015 - 23:12
Если бы в армии были мадуристы, я бы не писал вообще ничего, или написал, что ему надо просто сидеть под пальмой и поплевывать. Речь как раз и идет о том, что требуется приложить некоторые усилия
Гость
10 - 07.12.2015 - 23:14
Мадуро просто облажался как управленец, пришел на волне народной любви к Чавесу и загнал в джоппу экономику. Сейчас туда амеры еще печенек подвезут и кирдык Венесуэле, какой мы ее знали. Будет американская бензоколонка.
Гость
11 - 07.12.2015 - 23:20
9-Легыч > приложить усилия он может только одним способом - поднять им зарплату до достойного уровня. А это опять же упирается в отсутствие ресурсов. В целом при Мадуро снижение реального, с учетом инфляции, уровня зарплаты военных происходило в той же степени, что и у других бюджетников.
Гость
12 - 07.12.2015 - 23:21
Цитата:
Сообщение от unlight Посмотреть сообщение
и кирдык Венесуэле, какой мы ее знали.
Какой Вы её знали?
Гость
13 - 07.12.2015 - 23:23
Цитата:
Сообщение от osoloco Посмотреть сообщение
приложить усилия он может только одним способом - поднять им зарплату до достойного уровня. А это опять же упирается в отсутствие ресурсов. В целом при Мадуро снижение реального, с учетом инфляции, уровня зарплаты военных происходило в той же степени, что и у других бюджетников.
Зато теперь условно умному Мадуре можно уже вообще не обращать никакого внимания на "других бюджетников". Они теперь будут полностью в зоне ответственности победившей оппозиции.
Гость
14 - 07.12.2015 - 23:26
Цитата:
Сообщение от osoloco Посмотреть сообщение
Сейчас Китай заваливает страну своими ведрами с болтами))
Кого Китай только не заваливает. Уже в Африке китайского бизнеса больше, чем всех остальных, вместе взятых.
Гость
15 - 07.12.2015 - 23:42
Доигрались в социализм. Социализм это общество без развития , общество без развития. Но его там и не было ибо социализм подразумевает , развитое общество, и большую общественную самоотдачу его членов на процветание этого строя. Этого в Венесуэле никогда не было. Ложь погубила СССР , ложь погубит и Венесуэлу!
Гость
16 - 07.12.2015 - 23:43
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Какой Вы её знали?
Ах, Сайра, кому же не ведомо, что Венесуэла - это страна красивых женщин



самобытной кухни



прогресса



и процветания



А будет как всегда






и в конце концов

Гость
17 - 08.12.2015 - 00:01
Люди любят сказки , мужчины стали женоподбными и так же верят в пришельцам. Чужой дядя придя в ваш дом не для вашего блага приходит, а для своего. Стараясь за свои сказки взять побольше. Жизнь дураков учит, учит, а они все не научены!
Гость
18 - 08.12.2015 - 00:58
госдеп кстати, потирает шаловливые ручонки от радости - несколько миллиардов российских нефтедолларов передают россиянам пламенный привет.
Гость
19 - 08.12.2015 - 00:59
16-unlight > 1) красивые женщины - да будет вам известно, что все эти "мисс" отнюдь не являются типичными венесуэлками, все они представительницы белого меньшинства, составляющего примерно 20% населения страны. Типичных, смешанного происхождения, в большинстве своем назвать красивыми трудно. Особенно с учетом того, что Венесуэла занимает, кажется, 5-е место в мире по количеству людей с излишним весом. Это наверно связано и с их самобытной кухней, если бы я не занимался регулярно пробежками по горам, тоже наверно скоро бы раскабанел.
2) Наибольшего прогресса страна достигла при антикоммунистическом диктаторе Пересе Хименесе в 50-е годы. Практически вся современная инфраструктура была создана при нем, а последующие правительства, и демократические, и социалистические, в основном проедали его наследие. И преступности при нем не было совершенно. Гопников до тюрьмы часто просто не довозили, а которых довезли, те строили мосты и туннели в кандалах. Нынешняя власть к супермногочисленным гопникам относится как к слегка заблудшим представителям трудовых народных масс, оттого они на голову всем здесь уже и сели.
3)Приходится ходить в магазин с полным карманом таких фантиков, или еще лучше с рюкзаком в качестве кошелька. Самая крупная бумажка в 100 боливаров по покупательной способности примерно равна нашей десятирублевке.
4) Почему стремление избавиться от абсурдной системы всегда приписывается проискам пиндосов?
Гость
20 - 08.12.2015 - 01:20
Цитата:
Сообщение от osoloco Посмотреть сообщение
Почему стремление избавиться от абсурдной системы всегда приписывается проискам пиндосов?
Не, не так. Для чего пиндосы всегда пытаются непременно оседлать любое "стремление избавиться от абсурдной системы"?
зы: кстати, и пропиндосы тоже
21 - 08.12.2015 - 02:53
19-osoloco > живой венесуэлец ??? вот за что люблю и уважаю Кубань-политику.
Гость
22 - 08.12.2015 - 03:58
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
19-osoloco > живой венесуэлец ??? вот за что люблю и уважаю Кубань-политику.
- кубанец в Венесуэле. А что в этом такого необычного?
23 - 08.12.2015 - 04:16
22-osoloco > понятно, что не коренной. Необычного ? - первый человек с ЮА (не считая Пантелея, беркемовского кореша, в Уругвае).
Гость
24 - 08.12.2015 - 04:31
23-Winny > здесь много российских специалистов. Есть и местные русские, вторая волна эмиграции, заехали сюда в 1947. По-русски второе поколение говорит уже с акцентом, а третье как правило русского уже не знают.
Гость
25 - 08.12.2015 - 04:36
20-Легыч > с этим согласен. Но и приписывать своим противникам всякие гадости - это добрая старая политическая традиция. Вон хохляцкое поросятко недавно заявило, что негров на футбольном матче в Киеве поколотили агенты Кремля, чтобы Украину в расизме обвинить. Так и наши ватники - где что-то не так, все это пиндосы проклятые нагадили))
osv
26 - 08.12.2015 - 07:00
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Если Мадуро будет не дурак
Дыкть, он с Чавесом общается, который к нему птичкой прилетает.
Это уже не дурак, это - диагноз.
Гость
27 - 08.12.2015 - 08:22
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
живой венесуэлец ???
Пока unlight грузил про "процветающую Венесуэлу" у вас претензий не было , усе чистая правда ! :))
Гость
28 - 08.12.2015 - 08:26
16-unlight >Вот у Вас вторая картинка города Каракаса,боюсь по интересоваться,этот город-сад при Чавесе так расцвёл?Ну Мадура конечно продолжил осчастливливать граждан Венесуэлы.И да,Легач,эка Вас тянет сразу переложить на кого то ответственность,думаю,что без сопливых Россиян у них всё будет так же хорошо,как и до Чавеса с Мадурой...
Гость
29 - 08.12.2015 - 08:43
А вам чё, патриоты, запасной аэродром для стратегов уже не нужен?
Вам-то что за разница - сациализм там, чи не??
Не будет Мадуро-будут америкосы. :(
Гость
30 - 08.12.2015 - 08:47
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
запасной аэродром для стратегов уже не нужен?
Вон , на Кубе губу уже раскатывали ...
Гость
31 - 08.12.2015 - 08:51
29-Дерево >Еще Северная Корея есть,хороший аэродром,нам тут это не давно на фотках показали...
Гость
32 - 08.12.2015 - 08:52
30- И что? Куба "отбилась" с прибылями. Уходить не надо было.
Гость
33 - 08.12.2015 - 08:52
Цитата:
Сообщение от дождь500 Посмотреть сообщение
у них всё будет так же хорошо,как и до Чавеса с Мадурой...
Это в смысле вот так?

Цитата:
Сообщение от Wikipedia
После 1977 в экономике наблюдался застой. В 1986 объём ВВП Венесуэлы был даже ниже, чем в 1977. Снижение ВВП по сравнению с предшествующим годом зафиксировано в 1989 и ещё раз — в 1994. За период с 1965 по 1979 ВВП вырос на 93 %, однако с 1979 по 1995 прирост составил лишь 25 %. Пытаясь добиться стабилизации в экономике, сменявшие друг друга правительства принимали меры по усилению рыночного сектора в экономике. В 1989 администрация Переса приняла программу жесткой экономии и сокращения расходов, что привело к волнениям и вспышкам насилия. В 1994 и 1995 правительство Кальдеры следовало провозглашенной им во время избирательной кампании более либеральной программе (отчасти имевшей популистский характер), однако в 1996 приняло неолиберальную программу, предусматривавшую новые соглашения о займах с Международным валютным фондом и проведение структурной перестройки экономики.
Что-то мне это все напоминает...
Гость
34 - 08.12.2015 - 08:54
31-Не. Там же всё есть на НАШЕМ дальнем востоке.
А что есть НАШЕГО в районе Венесуэлии?
Гость
35 - 08.12.2015 - 08:55
34-Дерево >Как принято сейчас говорить,геополитические интересы....
36 - 08.12.2015 - 09:30
Цитата:
Сообщение от osoloco Посмотреть сообщение
Почему стремление избавиться от абсурдной системы всегда приписывается проискам пиндосов?
Потому, что так было всегда. Хотя, насчет "абсурдности" можно и поспорить. :о)
Ну а насчет фейерверков радости... У нас тоже рукоплескали и истерили в честь победы "демократии".
Гость
37 - 08.12.2015 - 09:41
Цитата:
Сообщение от osoloco Посмотреть сообщение
Так и наши ватники - где что-то не так, все это пиндосы проклятые нагадили))
Гхм... во-первых не "где что-то не так", а чисто конкретный муйдан, на который привозили плюшки (они же печеньки), а также усиленно выступали в поддержку, не некие неопознанные "кто-то", а напротив, весьма узнаваемые деятели одной далекой страны, которые к тому же не удержались и похвастались суммой в пять лярдов, заботливо вложенной в воспитание майданутых.
А во-вторых из типичного маррана камрада Радонски звездно-полосатые рожки не просто проступают, а прям воинственно торчат в виде всяких недов и ириев.
Што ты, осолосо, што ты... ;)
Гость
38 - 08.12.2015 - 09:45
Цитата:
Сообщение от osoloco Посмотреть сообщение
Гопников до тюрьмы часто просто не довозили, а которых довезли, те строили мосты и туннели в кандалах
Мне нравятся такие методы.
Правда, я точно знаю, введи у нас такое, то всякие гринпис, хрв и прочая либерастня начнет визжать о "правах человеков и заключенных".
Гость
39 - 08.12.2015 - 09:51
Цитата:
Сообщение от дождь500 Посмотреть сообщение
И да,Легач,эка Вас тянет сразу переложить на кого то ответственность,думаю,что без сопливых Россиян у них всё будет так же хорошо,как и до Чавеса с Мадурой...
Эка тебя вштырило... Это из непреодолимого уважения к "сопливым Россиянам"? ;)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены